Sharing economy - ko deli vredi

[Eraserhead]

b1 - "ucmalo birokratski" - ne znam sta ti to znaci? Da li kada ti pises koristeci neke strucne finansijske termine treba da ti dodjem i kazem kako zvucis kao "ucmali bankar" ili "buzzword bankster"? Da, na taksi se u mnogim gradovima gleda kao na integralni deo sistema javnog prevoza...i u skladu sa tim je on regulisan.

 

Ne znam sto si se ovako naljutio na rec birokratski, ko da radis na salteru u opstini. I da, nisam napisao "ucmalo". Opet ti ponavljam, kao sto je kocija u jednom trenutku postala prevazidjena pa se danas vise ne vozimo kocijom samo da bi vlasnici konja imali posao tako i taksisti moraju da shvate da se vreme menja i da menjaju uslugu koju pruzaju. Za mene je i Uber integralni deo javnog prevoza, to sto niko ne mora da gradi stajalista mu je samo plus.

 

b2 - sad spustas stvari na jedan jako banalan nivo. Postoji razlog zasto se u velikim gradovima javni prevoz planira, zasto mora da se planira i zasto se ne ostavlja potpuno slobodnom trzistu. Jer da nije tako, u javnim prevozima velikih gradova bi dominirale privatne firme...kao sto ne dominiraju. Sad mozemo da diskutujemo o tome ima li smisla sagledavati taksi u tom sistemu ili ne. U Parizu ili Njujorku mozda ima, u Chatanoogi mozda nema.

 

 

Ali upravo se o tome radi. Uber je koristeci tehnologiju uspeo da zameni deo javnog prevoza i da ga ucini efikasnijim. Plus ljudi vole da ga koriste - i vozaci i klijenti. Jeftin je, lako dostupan, prijatan. Sad treba neko da dodje i kaze "ne moras da se vozis onako kako ti manje odgovara jer smo mi tako isplanirali".

 

b3 - naravno da ce da zabaguje, kao sto je mene u sred zime odveo na trajekt...preko zaledjenog jezera. No, drugar je insistirao da ne skrenemo kod znaka "BRIDGE TO VERMONT" (u Vermont smo isli) nego da nastavimo pravo sledecih 10 km, jer tako kaze GPS. I to bi sve bilo u redu....da je bio jun a ne decembar. Takodje mogu da zamislim musteriju u taksiju (ili Uber vozilu, nebitno) kako "zadovoljno" placa tri puta vise ili kasni na sastanak uz obrazlozenje vozaca "jebiga GPS me zajebao".

 

 

E pa ne citas sta pisem. Meni se nesto slicno dogodilo u Uberu i dao sam vozacu losu ocenu. Dan kasnije sam dobio email da napisem razlog. Kada sam napisao razlog dan kasnije mi  je vracen visak para na racun. Uostalom ljudi koji voze taxi/uber relativno brzo nauce grad. Mene u BG vozilo dosta taksista koji su koristili GPS jer sam ziveo u maloj ulici. Ova rasprava o GPSu mi je potpuno van mozga. 

 

b4 - kakva ucmalost? Drzava ih cesto nije ni primecivala dok se taksisti nisu bunili, a onda je krenula primena postojecih zakona. Sta je drzava trebalo da uradi, da zakaze hitnu sednicu parlamenta i preko noci promeni celu regulativu za taksi prevoz zbog Ubera? Mislim da to nikome (opravdano) nije nesto visoko na listi prioriteta. A i nije to neka evropska specijalnost, eno i Kalifornija im je zagorcala zivot jer je sud presudio da su Uberovi vozaci zaposleni a ne unajmljenici (contractors) te im slede sva prava zaposlenih. I u Americi su pokusavali da ih zabrane ili inicijalno zabranjivali na mnogim mestima pa posle odustajali ili menjali odluke, a negde su i dalje zabranjeni (npr. u Filadelfiji). Jednostavno kasnije su se pojavili u Evropi pa sada vidimo i evropske reakcije, koje su manje-vise iste kao inicijalne reakcije mnogih americkih lokalnih vlasti. Evo ti istorijat njihovih regulatornih i pravnih problema u SAD: https://en.wikipedia.org/wiki/Legal_status_of_Uber%27s_service#United_States 

 

 

Mozemo mi sada da se pretvaramo da ih je drzava pohapsila zbog toga sto joj je stalo do postovanja zakona a mozemo i da pogledamo cilnjenice i shvatimo da ih je pohapsila da bi udovoljila uceni jedne grupe koja muze svoje musterije na osnovu toga sxto je zasticena birokratijom i koja zeli da tako i ostane.

 

Ono sto drzava u ovom slucaju treba da uradi jeste razume promenu koja je nastala i da smisli najbolji nacin kako ta promena da se implementira. To ne znaci da mora da primeni Uber "as is" vec da treba da nadje najbolji model koji bi odgovarao drzavi. Jesu se kasnije pojavili u Evropi ali recimo u Franskuskoj se ponasaju kao da su se juce probudili iz petogodisnje kome. Mogli su do sada da pripreme zakonsku i svaku drugu regulativu, a ako nista drugo isksutva drugih su mogla da im pokazu. 

Edited July 3, 2015 by Eraserhead

[Tribun_Populi]

Mozemo mi sada da se pretvaramo da ih je drzava pohapsila zbog toga sto joj je stalo do postovanja zakona a mozemo i da pogledamo cilnjenice i shvatimo da ih je pohapsila da bi udovoljila uceni jedne grupe koja muze svoje musterije na osnovu toga sxto je zasticena birokratijom i koja zeli da tako i ostane.

 

Ono sto drzava u ovom slucaju treba da uradi jeste razume promenu koja je nastala i da smisli najbolji nacin kako ta promena da se implementira. To ne znaci da mora da primeni Uber "as is" vec da treba da nadje najbolji model koji bi odgovarao drzavi. Jesu se kasnije pojavili u Evropi ali recimo u Franskuskoj se ponasaju kao da su se juce probudili iz petogodisnje kome. Mogli su do sada da pripreme zakonsku i svaku drugu regulativu, a ako nista drugo isksutva drugih su mogla da im pokazu. 

 

Nisi izgleda pročitao članak o pravnim problemima koje Uber ima po svetu, elem upravo ih malo po malo zabranjuju gradovi in the East of USA. Dakle, nisu Francuzi tu nikakva ekskluziva niti je Evropa nešto učmala posebno, procesi su u toku™.

 

Drugo, ja navedoh već - onog momenta kad se Uber stavi pod zakon tj. kad se zakon prilagodi njemu, ništa više u celoj toj koncepciji neće biti ni toliko jeftino, ni toliko atraktivno, Biće za nijansu jeftinije od običnog taxija koji te vozi samog, s tim da ćeš pored sebe morati da trpiš još trojicu nepoznatih.

[Tribun_Populi]

What? Neko voli, neko ne voli, svakome na volju.

[rajka]

odakle ti da ces morati? uber i lyft testiraju "linijske taksije" koji su jeftiniji od standardnog ubera, ali to je mali deo celokupnog biznisa. 

[Tribun_Populi]

uber i lyft testiraju "linijske taksije" koji su jeftiniji od standardnog ubera, ali to je mali deo celokupnog biznisa. 

 

Globalna taksi kompanija? Vrh, zabrana i kazna za nedozvoljenu trgovinu, iz momenta.

[rajka]

nemam pojma sta si sad rekao.

[Tribun_Populi]

nemam pojma sta si sad rekao.

 

Rekao sam da je fora sa "linijskim taksijima" onako na keca kršenje zakona u Evropi. Ovo sa deljenjem prevoza bi se (možda) u neku ruku i moglo pravno provući kao nekomercijalna delatnost, gde Uber naplaćuje proviziju od vožnje kao uslugu reklamiranja™ ali Uber linijski taksi je klasična nelojalna konkurencija ("divlji", neregistrovani taksi) i nedozvoljena trgovina, krivično delo.

[hazard]

Jedino resenje je da Uber igra po pravilima koje vaze za sve ostale. Ako moze Uber da radi kao divlji taksista, onda moze svako. Posto ne moze svako, ne moze ni Uber i to je to. Menjajte sistem umesto sto kukate o kukavnom slobodnom trzistu, ugasenom.

 

+1

 

Citajuci jos malo video sam da Uber uporno pokusava da izvrdava propise cak i na mestima gde nisu "drakonski", vec prilicno jednostavni i jeftini za pridrzavanje. Ali ne, oni to ne zele, vec uporno rade ilegalno dok vicu "jadni mi sta nam rade".

 

Neka lobiraju za promenu propisa i zakona, nemam nista protiv, ali kada vidim da multimilijarderska firma uporno krsi zakon kako bi namakla jos koju milijardu, za to nemam nikakve simpatije.

[hazard]

Mozemo mi sada da se pretvaramo da ih je drzava pohapsila zbog toga sto joj je stalo do postovanja zakona a mozemo i da pogledamo cilnjenice i shvatimo da ih je pohapsila da bi udovoljila uceni jedne grupe koja muze svoje musterije na osnovu toga sxto je zasticena birokratijom i koja zeli da tako i ostane.

 

Ono sto drzava u ovom slucaju treba da uradi jeste razume promenu koja je nastala i da smisli najbolji nacin kako ta promena da se implementira. To ne znaci da mora da primeni Uber "as is" vec da treba da nadje najbolji model koji bi odgovarao drzavi. Jesu se kasnije pojavili u Evropi ali recimo u Franskuskoj se ponasaju kao da su se juce probudili iz petogodisnje kome. Mogli su do sada da pripreme zakonsku i svaku drugu regulativu, a ako nista drugo isksutva drugih su mogla da im pokazu. 

 

Mda, drzava treba da prati svaki start-up koji se pojavi negde na planeti i da unapred smislja zakone kako da mu se adaptira a u medjuvremenu da, sta, tolerise njegovo ilegalno poslovanje?

 

Elem, bottomline je - Uber je ilegalan u Francuskoj i na X drugih mesta, mogu do mile volje da lobiraju za promenu zakona i propisa, to je sve OK, ali dok se zakoni ne promene ne mogu da rade tamo. Ende. Pravna drzava, jebiga.

[rajka]

+1

 

Citajuci jos malo video sam da Uber uporno pokusava da izvrdava propise cak i na mestima gde nisu "drakonski", vec prilicno jednostavni i jeftini za pridrzavanje. Ali ne, oni to ne zele, vec uporno rade ilegalno dok vicu "jadni mi sta nam rade".

 

Neka lobiraju za promenu propisa i zakona, nemam nista protiv, ali kada vidim da multimilijarderska firma uporno krsi zakon kako bi namakla jos koju milijardu, za to nemam nikakve simpatije.

 

pa to i rade. a u medjuvremenu, u tim krugovima (silicon valley techija) vazi moto-i kao recimo “ask for forgiveness, not permission" ili "move quickly and break things" i slicno, pa se tako i ponasaju (kao i u celom ovom threadu, konstantujem cinjenice, ne donosim vrednosni sud o tome).

 

takodje, u medjuvremenu, sasvim ih legalno hapse, kaznjavaju i zatvaraju. na to je uber i spreman.

Edited July 3, 2015 by rajka

[hazard]

Pa dobro al onda nek ne kukaju o belosveckoj nepravdi kad zbog takvog ponasanja od pravne drzave dobiju pendrek uglavu.

[rajka]

Pa dobro al onda nek ne kukaju o belosveckoj nepravdi kad zbog takvog ponasanja od pravne drzave dobiju pendrek uglavu.

 

a to da, svakako. mislim, kukanje ubera je stratesko, deo tog lobiranja. sad, sto eraser kuka, ko da su ga platili, je druga stvar.

[Tribun_Populi]

A zabole ih, bitno je da zgrnu. Kako će slatko uvesti internet policiju sve mašući raznoraznim Uberima, pa to je divno.

[morgana]

zakonodavstvo tesko da u bilo kojoj oblasti moze brzo da prati situaciju na terenu koji je usitnjen i fleksibilan

[Prokleto Djubre]

Jos jedan od primera kojim je tema i zapoceta - Airbnb.

Kako ga ja koristim: prvo izaberem tacan kraj grada u kome zelim da budem da smanjim svakodnevno gubljenje vremena kad sam vec u turizmu, a onda nadjem cenu/kvalitet koji mi u tom trenutku bas odgovara. Na primer, ako je festival u Krojcbergu, ja nadjem gajbu da mogu svako vece tamo za 10 min peske. Da je druga prilika, trazio bih nesto drugacije. Kad idem s vecom ekipom, umemo da nadjemo gajbu tako da izadje dan/krevet manje od 15 evra. Za te pare smo ranije mogli dobiti nekakvo deljeno kupatilo i ko zna kakve smarace u hostelima prepunim iritantnih tinejdzera. Ako si hteo da ne gledas pijane Engleze, morao si da se otvoris za nivo kinte od 50-100 evra. A sada - dobar dan, dobar dan, molim vas samo kljuceve kad krenete u sanduce i prijatno... Dodatan bonus se ponekad oseti samom cinjenicom da zivis u nekakvom kraju grada, u slicnim uslovima kao i domoroci i budes na neko vreme deo tog kraja. Taj osecaj sam imao u Londonu, zabo nekakvu zabit samo zbog obliznjeg koncerta tri dana za redom i imao osecaj kakav tesko da bih mogao imati u bilo kojoj drugoj verziji odsedanja.

Kad probas te stvari potpuno ti je jasno kako se desilo da oni budu najbrze rastuca firma u istoriji.

 

Ja sam se oduvek pitao kako nastaju te veoma visoke cene hotelskog smestaja. Uvek mi je delovalo kao da me surovo deru. I onda odjednom pojavom hostela se to sve vise menjalo i sada neki ljudi mogu da putuju i vide mesta koje nekada nisu mogli. Za mene je to, jebiga, pozitivno. Znam da hotelijeri ne misle tako, ali mnogi ljudi nikada nisu trebali njihove usluge na nacin na koji su oni zeleli da ih daju. To je i neki glavni problem koji ja vidim s biznisima koji su ugrozeni ovim novim nacinima poslovanja. To su uglavnom trule, zaostale industrije koje se i odrzavaju samo zbog nekakvih vestackih sranja nametnutima "pravnom drzavom" koju pominje hazard. I onda jos Tribun objasni kako je nekakva firma kriva za to sto ce drzave nekome da ogranice prava. Pa odlicno jebiga. Izgleda da pravna drzava nema drugi nacin nego da nas jebe, ne daj boze da se promene i adaptiraju. Erejzeru nije strano botovanje ( :D ) ali ovaj put on samo kaze da njemu kao musteriji odgovara da Uber postoji. Ja bih rekao da ima samo jedna kategorija kojoj to ne odgovara i to su taksisti.

Ako ima problem sa zakonom, pa menjaj ga. Valjda tome i sluzi sva ta bulumenta ljudi koje placamo da prde tamo po skupstinama. Pojavio se novi oblik poslovanja - prouci i uvedi u zakon tako da moze da se muze porez odatle nekako i cao zdravo. To sto nije zakonito nije nikakav odgovor, nije ni moglo biti zakonito kad se tek pojavilo, sad postoji i tvoje je da odgovoris na to.