Filozof manijak Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 (edited) pa dobro, tvoje pravo da napišeš, samo iznosim što sam video /pročitao na temu. Zanima me tvoje viđenje kako se to povećava energija u sistemu (osim promene u sastavu atmosfere)? Edited January 11, 2023 by Filozof manijak Quote Link to comment
Downforce Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 Ne povecava se energija u sistemu, nego vise energije koja inace dospeva u sistem ostaje u njemu. Manje se reflektuje u svemir. Quote Link to comment
Braća Strugacki Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 napisao si ne povećava se povećava se 1 Quote Link to comment
Downforce Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 U smislu ne povecava se ono sto Sunce inace emituje, vec se smanjuju gubici u smislu reflektovanja od strane zemlje. Otuda povecanje kada se gleda Zemlja izolovano. Energija koju ona apsorbuje se povecava. Quote Link to comment
Braća Strugacki Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 hvala što si objasnio kada napišem energija se povećava, mislim na zemlju, zato što je taj deo bitan za klimu i nasilje koje je klima spremna da uradi zato što je tako u mogućnosti Quote Link to comment
Filozof manijak Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 37 minutes ago, vememah said: Oscilacije sunčevog zračenja od 1880. naovamo (tanka žuta linija) kreću se u granicama od ±0,6‰ (promila, ne posto). https://climate.nasa.gov/climate_resources/189/graphic-temperature-vs-solar-activity/ Ono što me zanima kod ovakvog grafičkog prikaza i izvučenog zaključka je metodologija kojom se utvrđuje količina sunčevog zračenja koje dospeva na Zemlju, i da li je ta metodologija ostala ista kao i 1880, ili 1980.godine? Quote Link to comment
Filozof manijak Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 13 minutes ago, Downforce said: U smislu ne povecava se ono sto Sunce inace emituje, vec se smanjuju gubici u smislu reflektovanja od strane zemlje. Otuda povecanje kada se gleda Zemlja izolovano. Energija koju ona apsorbuje se povecava. Zar gušća atmosfera ne reflektuje veću količinu sunčeve energije nazad u svemir? Quote Link to comment
Filozof manijak Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 52 minutes ago, Shan Jan said: Neki astronom ce bolje znati ali valjda to sto se sunce zagreva over time je proces koji se meri milionima godina i ne bi trebalo znacajno da utice u jednom veku. Mene ovde najvise plasi povratna sprega gde to sto se zemljina atmosfera zagreva dovodi do jos veceg zagrevanja. Jedina nada mi je u neki naucni hokus pokus kojim bi ovo preokrenuli. Tačno, to je proces od više miliona/milijardi godina. Kako onda na osnovu merenja zračenja koje odašilje Sunce u poslednjih stotinjak godina možemo kategorički odbaciti tezu da ovo zagrevanje može poticati i od Sunčeve aktivnosti? Quote Link to comment
vememah Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 17 minutes ago, Filozof manijak said: Ono što me zanima kod ovakvog grafičkog prikaza i izvučenog zaključka je metodologija kojom se utvrđuje količina sunčevog zračenja koje dospeva na Zemlju, i da li je ta metodologija ostala ista kao i 1880, ili 1980.godine? I mene zanima, ako budeš pisao Nasi ili nađeš negde, javi šta su ti odgovorili. 1 Quote Link to comment
Braća Strugacki Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 1 minute ago, Filozof manijak said: Tačno, to je proces od više miliona/milijardi godina. Kako onda na osnovu merenja zračenja koje odašilje Sunce u poslednjih stotinjak godina možemo kategorički odbaciti tezu da ovo zagrevanje može poticati i od Sunčeve aktivnosti? između ostalog i na osnovu jedinog grafika koji je na ovoj strani ako kažemo do sunca je, onda je sve ok, nije do nas, pali peć, daj gas do daske Quote Link to comment
Filozof manijak Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 6 minutes ago, vememah said: I mene zanima, ako budeš pisao Nasi ili nađeš negde, javi šta su ti odgovorili. Pitam tebe, ti si okačio grafik kao argument. Za prikazivanje ovakvih rezultata od više od 100godina neophodan uslov je da metodologija merenja bude nepromenjena. Da li je ista metodologija danas i 1880? U čemu je problem ako izražavam skepsu? Quote Link to comment
Downforce Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 20 minutes ago, Filozof manijak said: Zar gušća atmosfera ne reflektuje veću količinu sunčeve energije nazad u svemir? Nije stvar u gustini vec u hemijskom sastavu. CO2, metan i vodena para svi stvaraju refleksiju natrag ka zemlji onoga sto se vec odbilo od zemlje i zadrzavaju suncevu svetlost prakticno (efekat staklene baste). Refleksija se vrsi od strane zemljista, koje je sve manje belo jer imas manje sneznog pokrivaca svuda. Sto se vise atmosfera zagreva, vise je isparavanja koje za sobom vuce jos vise efekta staklene baste zbog vodene pare izmedju ostalog. I tako dobijas spregu koja samu sebe pojacava. Zbog toplije atmosfere prosecna temperatura svuda raste na nivou planete, a lokalno imas sve vece nepogode zbog povecanja turbulencije u atmosferi koja se desava zvog zagrevanja (lonac u kojem se zagreva voda s tim da para ne moze izaci, karikiram). Okeani se vise zagrevaju pa i tu dolazi do promene u strujanjima. Menja im se i sastav zbog sve veceg priliva sveze vode. Itd, itd... 1 Quote Link to comment
vememah Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 Poslednjih 40-ak godina direktno mere pomoću satelita. Quote This composite shows the Sun's total solar irradiance since 1978 as observed from nine previous satellites. These observations are important to help scientists know precisely how much the Sun's energy changes and how that affects Earth. https://climate.nasa.gov/news/2659/four-decades-and-counting-new-nasa-instrument-continues-measuring-solar-energy-input-to-earth/ 1 Quote Link to comment
Filozof manijak Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 17 minutes ago, Downforce said: Nije stvar u gustini vec u hemijskom sastavu. CO2, metan i vodena para svi stvaraju refleksiju natrag ka zemlji onoga sto se vec odbilo od zemlje i zadrzavaju suncevu svetlost prakticno (efekat staklene baste). Refleksija se vrsi od strane zemljista, koje je sve manje belo jer imas manje sneznog pokrivaca svuda. Sto se vise atmosfera zagreva, vise je isparavanja koje za sobom vuce jos vise efekta staklene baste zbog vodene pare izmedju ostalog. I tako dobijas spregu koja samu sebe pojacava. Zbog toplije atmosfere prosecna temperatura svuda raste na nivou planete, a lokalno imas sve vece nepogode zbog povecanja turbulencije u atmosferi koja se desava zvog zagrevanja (lonac u kojem se zagreva voda s tim da para ne moze izaci, karikiram). Okeani se vise zagrevaju pa i tu dolazi do promene u strujanjima. Menja im se i sastav zbog sve veceg priliva sveze vode. Itd, itd... Kapiram mehanizam klimatskih promena, mene zanima uzrok, tj.da li je samo do ljudskih aktivnosti, ili je to udruženo sa još nekim uzrokom prirodnog porekla? Dešavale su klimatske promene i ranije u Zemljinoj geološkoj prošlosti, sa mnogo većim amplitudama. Dovoljna je jedna jača vulkanska erupcija da nas uvede u mini ledeno doba. 2 Quote Link to comment
Downforce Posted January 11, 2023 Share Posted January 11, 2023 Vidi, ako zadnjih 40 godina merenja pomocu satelita Sunce ne varira to slobodno mozemo odbaciti kao uzrok. Slazemo li se oko toga? Sta ti dalje pada na pamet kao uzrok? 1 Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.