Advokatura

[Moća]

@Tribun_Populipisali smo o tome na temi za doom.

 

[Godfrey]

3 hours ago, Ted said:

@Tribun_Populi

 

ja ni sada nisam daleko od 400 evra (upisao se u komoru pre par meseci). konkretno 37.800 din što dođe oko 320, možda koji evro više, u Beogradu na Čukarici (doduše premeštam se na Savski venac, već sam iznajmio kancelariju sad treba i da je opremim, a i tamo će biti ista cifra).

 

 

 

 

Skoro pričao sa mladom koleginicom, isto plaća oko 37.000, plus iznajmila kanc.

Ja ne znam ko to finansira, ali advokat početnik svakako sam ne.

[radisa]

45 minutes ago, Godfrey said:

Skoro pričao sa mladom koleginicom, isto plaća oko 37.000, plus iznajmila kanc.

Ja ne znam ko to finansira, ali advokat početnik svakako sam ne.

SNS? Uvezala se negde, sa nekim?

[Godfrey]

Ne ne, nisam mislio na stanje u društvu, već u advokaturi.

Lakomislenost, a koja rezultira da roditelji izdržavaju, samo ne znam do kad.

Edited September 22, 2022 by Godfrey

[radisa]

6 minutes ago, Godfrey said:

Ne ne, nisam mislio na stanje u društvu, već u advokaturi.

Lakomislenost, a koja rezultira da roditelji izdržavaju, samo ne znam do kad.

Pitam za SNS, zato što znam par mladih advokata koji su preko stranke krenuli u biznis, stranka im našla neke klijente i tako... Topla ljudska priča...

[Tribun_Populi]

[mention=2606]Tribun_Populi[/mention]
 
ja ni sada nisam daleko od 400 evra (upisao se u komoru pre par meseci). konkretno 37.800 din što dođe oko 320, možda koji evro više, u Beogradu na Čukarici (doduše premeštam se na Savski venac, već sam iznajmio kancelariju sad treba i da je opremim, a i tamo će biti ista cifra).

 
Verujem. Stara garda je imala luksuz da joj se porez, zamrznut na nivo iz 2014. godine, od 2018. uvećava po 10% svake godine, zaključno sa 2022. Pa su bratići plaćali u rasponu od 13 do 20.000 mesečno. Od naredne kreće puna primena nove uredbe, gde se osnovica računa kao količnik proizvoda ukupnog broja zaposlenih i prosečne zarade u opštini sa brojem stanovnika te opštine, a onda množi koeficijentom delatnosti. To će je dovesti u taj neki nivo i malo više, i to će biti linearno za sve bio ti advokat sa 2 ili 22 godine rada.

što se tiče ovih tužbi koje pominješ, to su čuveni regresi za godišnji odmor i naknade za topli obrok zaposlenima u javnim službama koji su na minimalcu (a veliki ih je broj). danas sam baš držao neki vebinar i jedan deo sam posvetio i ovome (jedva sam se suzdžao da ne počnem da psujem). ja nisam verovao kada sam prvi put video presudu Kasacije. inače sam davao potpuno suprotna pravna mišljenja od tog nakaradnog stava, koja su bila na liniji onoga što su prvostepeni sudovi i počeli da dosuđuju. nije tu bilo nikakve potrebe za ujednačavanjem prakse pošto je ista bila ujednačena. prvi stepen je u 95% slučjeva presudio u korist zaposlenih.
 
klasičan primer kada sud ustaje u zaštitu budžeta koji je ugoržen nezakonitim radom poslodavaca u javnom sektoru. epilog je da će ljudi koji su na minimalcu sada morati da plaćaju troškove postupka i sve ostalo. pri čemu je ovo problem Kasacije, prvostepeni sudovi su radili kako treba. 

Koliko sam upućen, postojala je i dobrano usaglašena praksa u okviru samog VKS tj njegovog građanskog odeljenja, čak su i oni isprva potvrđivali usvajajuće odluke. Dok im nije svirnulo iza ušiju.

Iz komore ni glasa. Predsednica oćuta i napravi se blesava, na direktno pitanje hoće li se barem oglasiti...

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[ArleKino]

O advokaturi u Federaciji:

 

upis u imenik je 2.000,00 KM (malo jače od hiljadu eura jer je 1,95 KM = 1 euro). Ovdje bi se dalo diskutovati da li je ovo previše jer je odredba doslovno glasila "...iznos minimalnog osnivačkog kapitala za DOO s jednim osnivačem...", a u vrijeme donošenja odredbe minimalni osnivački kapital za DOO je bio 2.000,00 KM u novcu (sad je 1.000,00 KM u novcu).

 

Mjesečni troškovi članarine i solidarnog fonda su 60,00 KM.

 

Doprinosi za zdravstvo, PIO/MIO i osiguranje od nezaposlenosti se plaćaju do 10. u mjesecu za prethodni mjesec, po najvišoj osnovici. To otprilike izađe oko 700,00 KM mjesečno.

 

Porez na dohodak se plaća akontativno i/ili po godišnjoj prijavi do 31.3. za prethodnu godinu. Porez je 10 posto od porezne osnovice. Sa poreznom karticom imaš minimalni mjesečni odbitak od 300,00 KM, a sa članovima porodice koje izdržavaš i/ili žive s tobom to može biti i znatno više (recimo, onaj ko ima na kartici dvoje djece, ima 660,00 KM neoporezivih mjesečno).

 

 

 

 

Inače, na stranici csd.pravosudje.ba možete naći presudu Evropskog suda za ljudska prava koju je izvojevao advokat Mirko Simić.   Ne može baš ni sud da se ponaša k'o uvrijeđena mlada na svaki sarkastičniji podnesak advokata. Presuda je od 17.05.2022.godine.

[Lyckety Splyt]

2 hours ago, ArleKino said:

O advokaturi u Federaciji:

 

upis u imenik je 2.000,00 KM (malo jače od hiljadu eura jer je 1,95 KM = 1 euro). Ovdje bi se dalo diskutovati da li je ovo previše jer je odredba doslovno glasila "...iznos minimalnog osnivačkog kapitala za DOO s jednim osnivačem...", a u vrijeme donošenja odredbe minimalni osnivački kapital za DOO je bio 2.000,00 KM u novcu (sad je 1.000,00 KM u novcu).

 

Mjesečni troškovi članarine i solidarnog fonda su 60,00 KM.

 

Doprinosi za zdravstvo, PIO/MIO i osiguranje od nezaposlenosti se plaćaju do 10. u mjesecu za prethodni mjesec, po najvišoj osnovici. To otprilike izađe oko 700,00 KM mjesečno.

 

Porez na dohodak se plaća akontativno i/ili po godišnjoj prijavi do 31.3. za prethodnu godinu. Porez je 10 posto od porezne osnovice. Sa poreznom karticom imaš minimalni mjesečni odbitak od 300,00 KM, a sa članovima porodice koje izdržavaš i/ili žive s tobom to može biti i znatno više (recimo, onaj ko ima na kartici dvoje djece, ima 660,00 KM neoporezivih mjesečno).

 

 

 

 

Inače, na stranici csd.pravosudje.ba možete naći presudu Evropskog suda za ljudska prava koju je izvojevao advokat Mirko Simić.   Ne može baš ni sud da se ponaša k'o uvrijeđena mlada na svaki sarkastičniji podnesak advokata. Presuda je od 17.05.2022.godine.

 U jbt, nisam ovo znao, u RS 5.500 KM

[Tribun_Populi]

U Srbiji 8.000 KM.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[ArleKino]

Kod nas se godinama prijetilo da će se podići upisnina na 7.000,00 baš zbog tih razlika u odnosu na ostale komore.

 

Sad se čeka da se vidi finale okršaja sa notarima oko izrade ugovora i advokatura postaje vrlo unosno zanimanje. Nije ni dosad bila za javnu kuhinju, ali tek sad bi se mogla povećati naplata.

[Ted]

5 hours ago, Tribun_Populi said:

Koliko sam upućen, postojala je i dobrano usaglašena praksa u okviru samog VKS tj njegovog građanskog odeljenja, čak su i oni isprva potvrđivali usvajajuće odluke. Dok im nije svirnulo iza ušiju.

Iz komore ni glasa. Predsednica oćuta i napravi se blesava, na direktno pitanje hoće li se barem oglasiti...

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka
 

 

tako sam i ja čuo, plus sam isto pročitao i u nekim tekstovima čiji autori bi trebalo da su pouzdan izvor.

 

koliko se meni čini VKS ja promenio stav onoga trenutka kada su masovnije počele da se doneose prvostepene presude kojima se tužbeni zahtevi uvažavaju. odnosno VKS je imao stav u lini sa zakonom sve dok rezultati nezakonitog rada nisu počeli da stižu na naplatu budžetu. tužioci su ovde mahom zaposleni u javnim službama (i to na najjednostavnijim i najmanje plaćenim poslovima) i zakonima koji uređuju rad tih javnih službi propisano je da se sredstva za plate obezbeđuju iz budžeta Republike, a nekima i iz lokalnih budžeta.

 

inače se radi o službama gde se plata obračunava na osnovu koeficijenta koji je uređen uredbom Vlade i osnovice koju utvrđuje Vlada za svaku godinu. uredba Vlade je iz 2002. godine čini mi se. po tim parametrima jako veliki broj zaposlenih ide ispod minimalca, odnosno osnovna plata im je smešna. ja sam imao konsultacije sa jednom službom (manjom, u untrašnjosti) gde je po tim pravilima jedino direktor bio iznad minimalca (ali ne značajno) dok su svi zaposleni bili ispod minimalne plate.

 

a Zakon o radu je prilčno jasan po tom pitanju. zaposleni koji prima minmalnu zaradu ima pravo, pored ostalog, i na naknadu za topli obrok i regres za godišnji odmor. e onda je VKS uspeo da dođe do zaklljučka da ipak nema pravo. barem ne u javnom sektoru. po istom tom stavu VKS kada bi tužio neko ko radi u privatnom sektoru imao bi pravo. pa ti sad budi pametan o čemu se tu radi.

 

a prilično je jasno o čemu se radi. uslužna presuda za zaštitu budžeta. poslodavac iz javnog sektora jebe zaposlenog (i to onog najugorženijeg), pravobranilaštvo naduvava troškove jer im je zabranjeno da priznaju tužbeni zahtev i plate ono što su dužni nego se parniče do besvesti i kad je sve nesporno, pa kad se pojave prvostepeni sudovi i kažu da po zakonu ipak moraš da platiš, onda nasupa VKS sa buzdovanom u vidu pravnog stava i sahranjuje te.

Edited September 23, 2022 by Ted

[ultra plasticni]

Meni je najveca nebuloza sto se pravobraniocima priznaju troskovi po AT, a primaju daleko vece plate nego sudije OS recimo, a jos ne placaju sudske takse

[Tribun_Populi]

Sad se čeka da se vidi finale okršaja sa notarima oko izrade ugovora i advokatura postaje vrlo unosno zanimanje. Nije ni dosad bila za javnu kuhinju, ali tek sad bi se mogla povećati naplata.

Šta se tu događa/događalo?

...


Ovih dana u žiži je pucanje "partnerstva" između MPravde i AK Srbije, pošto se ministarka našla uvređenom što joj komora deli packe u vezi učešća advokata u njegovim radnim grupama za izradu nacrta zakona iz domena pravosudne organizacije, jer to nisu lica koja je delegirala AKS već ih ministarstvo samo imenovalo da figuriraju, a što nije u duhu "partnerstva" tj. pakta o uzajamnom nenapadanju na pozicijama, koje su godinama gajili.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[ArleKino]

@Tribun_Populi Od 2007.godine i uvođenja notarijata u BiH svi prijenosi nekretnina su morali proći notarsku obradu. (Dugo su se i svi akti privrednih društava morali raditi kod notara no to više nije slučaj pa sad imaš bizarnu situaciju da mijenjaš običnom odlukom koju ovjeravaš u općini notarski obrađenu ispravu - ugovor o osnivanju društva.)

 

2019.godine je Ustavni sud FBiH donio presudu kojom je ustanovljeno da je čitav niz odredbi koje notarima daju monopol iz oblasti stvarnog prava neustavan. Presuda je ostavila neustavne odredbe na snazi 6 mjeseci, do 16.11.2019.godine, u kojem roku je trebalo da se donesu izmjene propisa. Međutim, izvjesni lobiji to nisu htjeli (nezvanično, Nijemci) pa su notari nastavili da zgrću i na stotine hiljada maraka godišnjeg prihoda na konto neustavnog monopola. Advokatska komora FBiH je slala dopise institucijama da su notarski obrađene isprave ništave i tražila da sudovi ponovo ovjeravaju potpise no od toga nije bilo ništa. ZK referenti nisu htjeli primiti ništa što se odnosi na prijenos nekretnina što nije notarski obrađena isprava, izuzev ugovora prije notarijata koji su ispunjavali formu po tadašnjim propisima pa su ih stranke sa zakašnjenjem donosile na uknjižbu.

 

27.6.2022.godine Ustavni sud FBiH je odlučivao po pitanju Vrhovnog suda FBiH u pogledu važenja neustavnih propisa u redovnim sudskim postupcima. Presudom US FBiH kaže da se nevaženje primjenjuje retroaktivno.

 

 

Presuda je objavljena u petak 16.9.2022.godine. Advokatska komora je odmah napisala 1 saopštenje, a kod notara je izbila panika u stilu da bi se mijenjali sa mobilisanim Rusima.

 

Navodno se išlo i sa krivičnom prijavom protiv jednog šefa ZK ureda koji je odbio primiti ugovor sa ovjerenim potpisima.

 

Moguće je da se čeka da prođu izbori pa da se onda pokrenu stvari sa mrtve tačke. Ovako kako glasi friška presuda, ZK uredi ne bi smjeli da insistiraju na notarski obrađenim ispravama kod prijenosa nekretnina nego isključivo da li su ispunjene druge pretpostavke za prijenos (stranke upisane u ZK raspolažu svojim (su)vlasničkim dijelom, tabularna izjava, tačno označene nekretnine i ZK uložak u koji su upisane, ovjera Porezne uprave na ugovoru da je plaćen porez na promet nekretnina/da je prijenos oslobođen po nekom osnovu i sl.).

 

Ako se presuda provede, advokati će moći raditi ugovore, što je i logično jer ako mogu praviti tužbu za poništavanje ugovora, 100 puta složeniju pravnu radnju od sastava ugovora, zašto ne bih mogao praviti rečeni ugovor?

[Tribun_Populi]

[mention=2606]Tribun_Populi[/mention] Od 2007.godine i uvođenja notarijata u BiH svi prijenosi nekretnina su morali proći notarsku obradu. (Dugo su se i svi akti privrednih društava morali raditi kod notara no to više nije slučaj pa sad imaš bizarnu situaciju da mijenjaš običnom odlukom koju ovjeravaš u općini notarski obrađenu ispravu - ugovor o osnivanju društva.)
 
2019.godine je Ustavni sud FBiH donio presudu kojom je ustanovljeno da je čitav niz odredbi koje notarima daju monopol iz oblasti stvarnog prava neustavan. Presuda je ostavila neustavne odredbe na snazi 6 mjeseci, do 16.11.2019.godine, u kojem roku je trebalo da se donesu izmjene propisa. Međutim, izvjesni lobiji to nisu htjeli (nezvanično, Nijemci) pa su notari nastavili da zgrću i na stotine hiljada maraka godišnjeg prihoda na konto neustavnog monopola. Advokatska komora FBiH je slala dopise institucijama da su notarski obrađene isprave ništave i tražila da sudovi ponovo ovjeravaju potpise no od toga nije bilo ništa. ZK referenti nisu htjeli primiti ništa što se odnosi na prijenos nekretnina što nije notarski obrađena isprava, izuzev ugovora prije notarijata koji su ispunjavali formu po tadašnjim propisima pa su ih stranke sa zakašnjenjem donosile na uknjižbu.
 
27.6.2022.godine Ustavni sud FBiH je odlučivao po pitanju Vrhovnog suda FBiH u pogledu važenja neustavnih propisa u redovnim sudskim postupcima. Presudom US FBiH kaže da se nevaženje primjenjuje retroaktivno.
 

 
Presuda je objavljena u petak 16.9.2022.godine. Advokatska komora je odmah napisala 1 saopštenje, a kod notara je izbila panika u stilu da bi se mijenjali sa mobilisanim Rusima.
 
Navodno se išlo i sa krivičnom prijavom protiv jednog šefa ZK ureda koji je odbio primiti ugovor sa ovjerenim potpisima.
 
Moguće je da se čeka da prođu izbori pa da se onda pokrenu stvari sa mrtve tačke. Ovako kako glasi friška presuda, ZK uredi ne bi smjeli da insistiraju na notarski obrađenim ispravama kod prijenosa nekretnina nego isključivo da li su ispunjene druge pretpostavke za prijenos (stranke upisane u ZK raspolažu svojim (su)vlasničkim dijelom, tabularna izjava, tačno označene nekretnine i ZK uložak u koji su upisane, ovjera Porezne uprave na ugovoru da je plaćen porez na promet nekretnina/da je prijenos oslobođen po nekom osnovu i sl.).
 
Ako se presuda provede, advokati će moći raditi ugovore, što je i logično jer ako mogu praviti tužbu za poništavanje ugovora, 100 puta složeniju pravnu radnju od sastava ugovora, zašto ne bih mogao praviti rečeni ugovor?

Delimično sam ispratio to do nekog momenta, mislim do te odluke Ustavnog suda FBiH iz 2019. godine.

Indikativno da je US FBiH skupio petlju da presudi tako, i na tome naklon do poda na pravničkoj hrabrosti.

To što se posle dešavalo me ne čudi uopšte, obzirom da znam da se to Herren Oberstschturmbahnfürern, čiji su notari ovde (gde ih nikad bilo nije) inače projekat i za koji su davali velike pare, ni najmanje nije dopalo. I da su verovatno jahali izvršnu vlast zbog toga.

Sad mi reci samo jedno, da li se notarska obrada odnosila na potvrđivanje sadržine privatne isprave o pravnom poslu (tzv solemnizaciju), kao što je u Makedoniji, Crnoj Gori i posle štrajka advokata i u Srbiji od 2015. godine; ili je notarska obrada bila to da notar sam jedini sastavlja ispravu o pravnom poslu?

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka