Sinovi kineskog zmaja

[dragance]

Kinezi kao narod su vredni, predusretljivi, preduzimljivi, sve naj. Volim taj narod, uglavnom, hrana i kultura su nepojmljiva za mnoge, itd. Ali moj jedini problem je taj koruptivni, zli režim, koji se pod plaštom “komunizma” krije, a u stvari je interesno i mafijaško uredjenje. Režim kakvom SNS teži. Da je Kina uredjena kao Tajvan, ili barem koliko Hong Kong do skoro - da ne govorim o Japanu ili Koreji, bili bi daleko najveća sila i najnaprednija zemlja na svetu.

[pasha]

Kina je sve do 15. veka bila tehnoloski ispred Evrope. Stavise, moze se reci da je moc Evrope od 16. veka kroz kolonijalizam dosao dobrim delom iz Kine na razlicite nacine. Primera radi, kompas ili primitivne puske koje su verovatno u Evropu iz Kine doneli Mongoli tokom svojih osvajanja tokom 13. i 14. veka. Jednostavno, kvantit je sam po sebi kvalitet, veliki broj ljudi Kine je davao odredjenja resenja koja su olaksavala ljudima svakodnevni zivot.

Evropa pravi dramaticna skok u odnosu na Kinu od 15. veka toliko da ce Kina postatit polukolonija Evropljana sa cerecenjem teritorija kroz 19. vek i pocetkom 20. vek.

Zasto?

Nauka i tehnologija, Evropa je od 15. veka pocela veliki naucni i tehnoloski razvoj kroz obrazovanje ali i takmicenje i sukobe evropskih sila. Primera radi, Spanija protivu Portugala; Venecija protivu Djenove; Engleska protivu Francuske; Francuska/Engleska protivu Holandije; Svedska protivu Rusije...Toga u Kini nije bilo, vec su bili samozadovoljni i okrenuti ka sebi sa sve gradjenjem zida prema severnim stepama te narodima poput Jurcena i Mongola i unistavanjem ogromne trgovacke flote koja je dosla do Istocne Afrike tokom vladavine Ming dinastije u 15. veku,, daleko veca nego sto su Evropljani slali sa svojim lakim jedrenjacima.

 

Ali ima jos nesto,  najvaznije, a to je centrlizacije kineske drzave koja ne bi opstala tako velika da nije bila centralizovana jos pre skoro 4 000 godina. A da bi bila centralizovana u vreme sporih komunikacija morala je da ima mocnu administraciju. I tako su najpametnija deca isla da uce skole za birokrate i polagali ispite ne iz prirodnih nauka vec prava i drugih birokratskih disciplina. I tako nastane rupa u razvoju u odnosu na Evropu. Ali to vise nije slucaj,

 

 

Cak i kada se ukljuce razlike u velicini populacije npr. Kine i SAD, dosta vise Kineza zavrsava tehnoloske i prirodne nauke u odnosu na SAD.

To je samo jedna komponenta.

 

Druga je broj patenata.

 

 

 

Treca je ulaganje u razvoj istrazivanja i razvoja(R&D)

 

 

China is closing gap with United States on research spending

The United States is no longer the ‘uncontested leader’ in science globally, the National Science Foundation says.

 

The gap in research and development (R&D) funding between the United States and China is closing fast, despite modest increases in US funding since 2000, according to statistics assembled by the US National Science Foundation (NSF).

The United States is increasingly “seen globally as an important leader rather than the uncontested leader” in science and engineering, the agency said in the latest edition of its biennial Science and Engineering Indicators report, which compiles metrics on the state of science and engineering in the country.

From 2000 to 2017, R&D spending in the United States grew at an average of 4.3% per year, found the report, which the NSF released on 15 January. But spending in China grew by more than 17% per year during the same period. Several other countries, including Germany and South Korea, also increased their spending at rates that outstripped that of the United States, but they remain solidly behind the two global leaders in terms of total funding. The United States accounted for 25% of the US$2.2 trillion spent on R&D worldwide in 2017, and China made up 23%.

Preliminary data from 2019 suggest that China has already surpassed the United States in R&D spending, said Julia Philips, chair of the National Science Board’s science and engineering policy committee, during a press briefing. The board oversees the NSF and produces the Indicators reports.

 

https://www.nature.com/articles/d41586-020-00084-7?fbclid=IwAR1dSnQKjSbDlZUbBYcfC8Z8vTmYTHumsFzDxQuOFgd7dMrOyGLil20xfE0

 

- - -

 

Ja ne znam sta ce biti za 10 godina, mozda Kina implodira zbog politickog sistema. Ali znam da su trendovi takvi za sada da Kina postaje dominatna u sferama nauke, tehnologije i ekonomije.

 

- - -

 

Jedna posledica velikih ulaganja u razvoj tehnologije i nauke,

 

 

[Lord Protector]

Treba samo pogledati broj kineskih superkompjutera u top 500 na svetu, on je trenutno duplo veci u odnosu na USA, a po ukupno instalisanim petaflopsima su egal. Ne postoji bolji indikator od toga da bi se poredile tehnoloske i naucne performanse nekih drzava. Bez superkompjutera i racunski zahtevnih simulacija nema ni jednog ozbiljnijeg R&D, od biotehnologije, nuklearnih simulacija, fundamentalnih istrazivanja do vojnih tehnologija, kosmoloskih istrazivanja i klimatskih promena...

Edited March 6, 2021 by slow

[borris_]

3 hours ago, bags said:

 

Slazem se da sam preterao sa 90%. Neko je vec spomenuo ranije da kao proizvodjaci komponenti su ok, ali gotovog proizvoda ide malo teze. Navedi mi jedan vrhunski kineski brand za neku od ovih oblasti: IT, belu tehniku, automobili, avioni. Znaci ne made in china nego da je kreiran u kini i da je sinonim za kvalitet.

Huawei

U 5G su ispred svih i to jedan od razloga sto su ih blokirali. 

 

Bio sam u njihovoj fabrici kod Shenzena, impresivno po svim parametrima. 

[pasha]

Vodeca kompanija ili kompanije sto se tice bele tehnike su kineske tipa Hajer i Hajsens.

Hajer je vlasnik americkog GE home appliance, italijanskog Candy. Hajsens je vlasnik Gorenja.

 

 

[bags]

Haier mi nije poznat, sad vidim i da ga ima na DACH trzistu ali moracu pogledati da kakav im je kvalitet.

HiSense i Gorenje jesu poznati ali ne i po kvalitetu. (mada sigurno imaju dobrih prozivoda.

 

2 hours ago, borris_ said:

Huawei

 

 

Tacno sam se samo njih i setio kada sam pisao post.

[Redoran]

4 hours ago, dragance said:

Kinezi kao narod su vredni, predusretljivi, preduzimljivi, sve naj. Volim taj narod, uglavnom, hrana i kultura su nepojmljiva za mnoge, itd. Ali moj jedini problem je taj koruptivni, zli režim, koji se pod plaštom “komunizma” krije, a u stvari je interesno i mafijaško uredjenje. Režim kakvom SNS teži. Da je Kina uredjena kao Tajvan, ili barem koliko Hong Kong do skoro - da ne govorim o Japanu ili Koreji, bili bi daleko najveća sila i najnaprednija zemlja na svetu.

 

Da je Kina uređena kao Tajvan ili Hong Kong, ne bi postojala kao celina. Postojalo bi nekih 5-6 vazalnih država koje bi svašta nešto proizvodile i sklapale ali tako da sva vrednost koju ta proizvodnja generiše završi u Londonu ili Njuci (via Hong Kong). Eventualno bi jedna od tih 5-6 bila ostavljena da bude babaroga, kako bi preostalih pet trošile barem 50 milijardi dolara godišnje na oružje sa demokratskim sertifikatom.

[dragance]

Misliš? Šta fali Tajvanu, da li si nekada bio tamo? Mislim kada bi se *danas* Kina preuredila da bi bila super sila. Da je to bilo ranije, moguće je da bi tako i bilo...nekada davno. Više ne.

 

- - -

 

Šta misliš ko dosta ulaže i outsourcuje u Shenzhenu?

[Redoran]

7 minutes ago, dragance said:

Misliš? Šta fali Tajvanu, da li si nekada bio tamo? Mislim kada bi se *danas* Kina preuredila da bi bila super sila. Da je to bilo ranije, moguće je da bi tako i bilo...nekada davno. Više ne.

 

Ne ulazim u to da li im nešto fali. Samo kažem da bi Kina (kao i Rusija), kada bi je zapad uređivao po svojim preferencama, završila raskomadana. Koliko bi to bilo dobro a koliko loše za novonastale parčiće, o tome se naravno može diskutovati.

[vememah]

Od proizvođača smartfona 5 od 7 najvećih po broju isporučenih uređaja je kinesko i zajedno drže veći deo tržišta od Samsunga i Epla u zbiru uprkos američkom gušenju Huaveja čije posledice neće trajati večno pošto je pokazalo Kinezima šta od tehnologija treba da osvoje kako bi njihova industrija bila još manje zavisna od volje SAD.

 

 

https://www.counterpointresearch.com/global-smartphone-share/

 

Quote

Although there could be many reasons for the changes in market share, Ma Jihua, a veteran industry analyst, told the Global Times on Tuesday that the US chip crackdown on the Chinese technology company created a supply chain crisis for Huawei and left space for others, especially high-end mobile producer Apple, to grab more share.

Apple was the only producer that achieved growth in China last year, with smartphone shipments up 10.1 percent, IDC reported...
Meanwhile, Huawei's difficulties may be only temporary. 

"Once Chinese 5-nanometer chips can be produced, the whole market will change," said Ma, noting that he expected such chips could be out at the end of this year.

https://www.globaltimes.cn/page/202102/1214766.shtml

Edited March 6, 2021 by vememah

[vememah]

30 minutes ago, bags said:

HiSense i Gorenje jesu poznati ali ne i po kvalitetu. (mada sigurno imaju dobrih prozivoda.

 

Mnogi smatraju da je Hisense best bang for buck kada su televizori u pitanju.

 

U zadnje 3 godine Hisense televizori dobili su gomilu Editor's choice nagrada i nijedan nije s ocenom ispod 4 na PCMagu.
https://www.pcmag.com/categories/tvs/brands/hisense

 

Quote

 

As a budget TV brand, Hisense generally offers premium technologies for lower prices than the competition. That means if you're mainly interested in a particular HDR format or 4K resolution at the cheapest possible price, there's probably a Hisense TV out there to suit you.

As a large Chinese manufacturer of various electrical goods, the Hisense brand covers everything from fridges to washing machines. However, its TV range is one of the biggest parts of its burgeoning business. And despite being state-owned – like many Chinese companies – Hisense has plenty of international connections. 

Back in 2015 it licensed the famous Sharp brand, bought part of a Mexican TV production line and started making televisions for the US and South American markets using the Japanese company’s name – and then went several steps further by buying Toshiba's TV business.

So you should be in no doubt that Hisense is a major player with a solid presence in the competitive television market.
...
The Hisense TV price range is where its got a real edge, with the Chinese company firmly focusing its sights on the middle-market – with occasional forays into more high-end hardware like the massive (and massively bright) H75U9A.

Hisense's flagship televisions – although good – are not quite at the level of the best TVs in the world, but that they often come in significantly cheaper than their peers.

Lower down the range you are also going to see significant savings. The upshot is that although your television may not be the talk of the town, it's not likely to disappoint, and the money you save can definitely be spent on getting great 4K content.

 

https://www.techradar.com/news/should-i-buy-a-hisense-television

 

Quote

If you're after a bargain TV, Hisense TVs are likely to appear in your search. Delivering more affordable options than those offered by the Big Players (LG, Sony, Samsung, Philips and Panasonic), Hisense TVs certainly look like good value on paper...
In our experience, Hisense has scored average to good...
While Hisense is great for getting a big screen at a cheap price tag, its slightly smaller TVs offer great value too...
Hisense TVs aren't pricey to begin with, so when it comes to sale time, they can be very attractively priced indeed.

https://www.whathifi.com/advice/should-you-buy-a-hisense-tv

[gone fishing]

sve je to super ali neka se jave kada naprave cpu za obične ljude koji može da parira amd i intel aktuelnoj ponudi, odn kada naprave grafu koja može da parira nvidia ili amd od flagship do budžet modela

- kada to postignu, za 3x manju cenu naravno , učiniće svima ogromnu uslugu, a i njihovi telefoni će biti još povoljniji

[pasha]

Intel nije vise najbolja kompanija sto se tice cpu. Cak su zbog nekih pogresnih odluka i procena poceli tehnoloski da kasne. To je sada  TSMC sa Tajvana, Republika Kina. Dok narodno kineski SMCI trosi ogromne novce da stigne svoju zabludelu bracu sa ostrva.

 

TSMC to reportedly manufacture 3nm chips for Intel in 2022

Intel has been struggling for some time despite being the leader in the computer chipset market and blaming that on the CEO, the company announced the appointment of current VMWare CEO Pat Gelsinger who will take control next month.

 

https://www.gizmochina.com/2021/01/27/intel-3nm-chips-tsmc-2022/

 

 

An Inevitable Move?

This news is the latest in a long-observed saga of Intel’s woes when it comes to the latest process technologies. Despite the likes of Samsung and TSMC having achieved working 7nm and 5nm process technologies, Intel is still struggling with 10nm. 

 

https://www.allaboutcircuits.com/news/intel-set-to-outsource-select-cpu-production-tsmcs-5nm-process/

 

Mislim da je kineski SMIC na nivou Intela, da je njihova najnovija tehnologija 10nm tj. dokle dobacuju.

 

Sve se pomerilo prema Aziji gde je Kina glavna gravitacija oko koje se sve vrti.

 

5 hours ago, vememah said:

Od proizvođača smartfona 5 od 7 najvećih po broju isporučenih uređaja je kinesko i zajedno drže veći deo tržišta od Samsunga i Epla u zbiru uprkos američkom gušenju Huaveja čije posledice neće trajati večno pošto je pokazalo Kinezima šta od tehnologija treba da osvoje kako bi njihova industrija bila još manje zavisna od volje SAD.

 

 

https://www.counterpointresearch.com/global-smartphone-share/

 

https://www.globaltimes.cn/page/202102/1214766.shtml

 

 

To nije tako lako osvojiti. SAD znaju da je to bolna tacka Kineza i zato su ih tu udarili. Morace Kinezi mnogo da uloze i pitanje je da li ce isplivati bez pomoci TSMC sa Tajvana, koji je vrh sto se tice poluprovodnicke tehnologije.

Sa druge strane Kinezi imaju isto jaku kartu protiv SAD, koju jos nisu upotrebili a to su retki zemljini elementi.

 

U Kini se prica da se u Huawei razmislja o prodaji proizvodnje mobilnih uredjaja a da se fokusiraju na telekomunikacionu opremu, pre svega za 5G, gde su ispred svih za generaciju. To je za sada demantovana iz Huawei ali oni imaju veliki posao da zavrse jer nisu samo procesori u pitanju vec je veci problem softver i aplikacije tj. skidanje sa android OS i cele podrske gugla sa aplikacijama. Tako da sada prave ceo svoj ekosistem od OS do aplikacije, slicno Apple-u, a to nije jednostavno a pitanje je koliko ce se primiti na trzistu cak i da uspeju da izguraju tehnoloski.

Edited March 6, 2021 by pasha

[borris_]

Nemojte pretjerivati, Huawei jeste ispred konkurencije u 5G ali nije u pitanju jedna generacija sto bi znacilo da su drugi jos u 4G. Azijati (citaj Huawei) su najbrojniji u svim forumima i oni najvise guraju tu 5G u svim domenima.

 

Sada se Kinezi usmjeravaju prema vjestackoj inteligenciji i tu ulazu bas dosta. 

 

Prica se da ce Huawei poceti ulagati i u automobilsku industriju.

 

Kinezi su osvojili to jest njemci im prodali tehnologiju za brze vozove (sada je to njihova i imaju pandan ERTMS-u) i to u rekordnom vremenu. Kada nesto naume ulozice sve naore da to i osvoje. Negdje to brže ide negdje sporije (avionski motori, čipovi) ali guraju naprijed.

[ObiW]

Quote

U Kini se prica da se u Huawei razmislja o prodaji proizvodnje mobilnih uredjaja a da se fokusiraju na telekomunikacionu opremu, pre svega za 5G, gde su ispred svih za generaciju.

5G prave svi proizvodjači telekom opreme po standardu koji važi sve. U pravljenju tog standarda su učestvovali proizvodjači opreme iz celog sveta, i Huawei i njihova konkurencija. 5G tehnologija je veoma fleksibilna sa puno opcija, ali sve je to već specificirano u standardu a svaki komad opreme koji se proda mora da bude po standardu. Koje opcije će se u praksi primeniti ne zavisi od OEMa kao što je Huawei, nego od operatera.

 

 

3 hours ago, borris_ said:

Nemojte pretjerivati, Huawei jeste ispred konkurencije u 5G ali nije u pitanju jedna generacija sto bi znacilo da su drugi jos u 4G. Azijati (citaj Huawei) su najbrojniji u svim forumima i oni najvise guraju tu 5G u svim domenima.

Kada se pravio standard, Azijati su gurali IoT deo, a ostali high speed broadband. Aplikacija za prve je recimo smart factories i smart buildings, a za druge brzi internet prevashodno na 24-28 GHz.

 

 2016-2017 je bila priča da će razvoj standarda ići paralelno, ali se to ipak nije dogodilo nego je standard napravljen u dve faze, Non-Standalone (4G signaling anchor) i Standalone (ne treba 4G anchor). Prvi je izašao mislim 2018, a drugi prošle godine.