Sinovi kineskog zmaja

[pasha]

Kineski vojni budzet je oko $200 milijardi nominalno a realno blize $300 milijardi. To je ubedljivo drugi po velicini vojni budzet na svetu. To se vidi i na razvoju kineske vojne tehnike od mornarice, gde stancaju razarace u velikim kolicinima, pa i nosace aviona, do razvoja najnovih aviona niske radarske vidljivosti(gde su uz SAD daleko ispred svih) i raznih tipova raketa. Primera hipersonicnog oruzja ili rakete vazdug-vazduh dugog dometa za aesa radarom sto je vrhunac  vojne tehnologije trenutno, Da ne govorim o raznim bespilotnim sistemima i robotima gde vec masovno izvoze na sve strane.

Ono sto je zanimljivo da vojni budzet Kine od $200 milijardi uopste ne opterecuje kinesku privredu jer je to manje od 1.5% kineskog bdp, recimo SAD daju preko 3% bdp na vojsku. To je velika razlika Kine u odnosu na SSSR.

Ali svake godine uvecaju vojni budzet za 5-10%, ali uglavnom prati rast BDP,

 

China hikes defense budget by 6.8 % in 2021, faster than 6.6% growth last year

https://www.globaltimes.cn/page/202103/1217416.shtml

 

Treba reci da je Kina jedina znacajna ekonomska zemlja koja je 2020 ostvarila ekonomski rast od 2.2%, sve ostale(SAD, zemlje Evrope, Japan, Juzna Koreja...) su imale pad BDP, cak i Indija i to prilican.

 

 

 

 

 

 

[pasha]

 

Trenutno je jedan $ oko 6.5 juana ali se juan krece u opsegu 6.4-7.1 za dolar u duzme periodu.

 

To znaci da budzet od 1350 milijardi juana nominalno iznosi $207 milijardi.

 

Ono gde Kina puno gura su nauka i tehnologija, sto se vidi i na njihovom uspehu u poslednjih 10 godina sto se tice svemirskog programa gde se Rusi i Evropljani zlopate sa misijama ka npr. Marsu a Kinezi iz prvog puta do Marsa skoknuli uspesno, pa onda kineska "osvajanja" Meseca. Uskoro pocinju da grade svoju svemirsku stanicu.

[Friend]

Nema nista od fatalistickih pogleda na razvoj Kine.

 

Zapad ima mnogo jaci marketing, privlacniji je inteligentnim i slobodnim ljudima tako da Kini ostaje jeftino rmbe i da bude svetski zanatlija, a glavna fora ostaje ovamo.

[pasha]

Kina vec sada nije jeftina, prosecna neto kineska plata je oko $1000, sto je znacajno vise od npr. Srbije i dobrog dela Istocne Evrope. Sto se tice privlacnosti, pitanje je da li Kinezi zele da privalce strance, meni su oni po tome pitanju slicniji Japancima, mozda gresim. Ali to ne znaci da nece vladati svetskim novcem i tehnologijom.

Ljudi to ne znaju pa misle da Kinezi i dalje rade za $100, to odavno nije tako.

 

 

To je posledica velikgo ekonomskog rasta, to mozes da radis kada imas 7% ekonomski rast godisnje ali ne mozes kada ti padne bdp a ti povecas plate.

 

Inace Tajvan nikakve sanse nema da se sam odbrani u slucaju ozbiljnog napada Kine.

Kinezi konacno otkrili sta se desilo prosle godine u Himalajima tokom sukoba kineske i indijske vojske, gde su Indijci mnogo losije prosli(4 poginula kineska vojnika i 20 indijskih), Postoji i video snimak:

 

China reveals truth of Galwan Valley clash after half a year, showing the country as ‘a lion with wisdom and kindness’

https://www.globaltimes.cn/page/202102/1215947.shtml

 

Vidna razlika u izmedju kineskih i indijskih vojnika sto se tice opreme.

 

 

 

 

 

 

Edited March 5, 2021 by pasha

[Lancia]

2 hours ago, Friend said:

Nema nista od fatalistickih pogleda na razvoj Kine.

 

Zapad ima mnogo jaci marketing, privlacniji je inteligentnim i slobodnim ljudima tako da Kini ostaje jeftino rmbe i da bude svetski zanatlija, a glavna fora ostaje ovamo.

Nije fatalizam, nego realnost. Vec sad ne postoji proizvod koji Kina ne moze (kvalitetno) da proizvede, ako nije moguce pod made in China, onda ce se pametno vlasnicki skloniti iza npr. Volvoa, KUKE Roboter... i preneti tehnologiju na svoje kcerka ili joint firme.

[namenski]

Nista bez Nemaca: FGS Sachsen Anhalt (F 224) je prekjuce isplovio na dalek put u juznokineska mora da bi svojim prisustvom na licu mesta povecao pritisak na Kinu glede ponasanja u spornim vodama.

State Department je pozdravio ovaj gest pozvavsi i ostale NATO clanice da se pridruze.

Na stranu pre dve nedelje novi kineski inace u USA ostro kritikovan zakon o Obalskoj strazi koji ovoj izricito daje ovlascenja da puca u slucaju narusavanja teritorijalnih voda Kine.

Ili voda koje Kina smatra teritorijalnim.

[zorglub]

Ovo mlaćenje motkama i kamenjem na nekih 5k je toliko sulud momenat. Msm, ako je čvarcima u generalštabovima nekih 2.5kkm dalje stalo do manira, nek' lepo osnuju svoju organizaciju, sa jasnim pravilima o opremi i tehnici/taktici borbe (nema ovoga, ni ovoga...), dužinom rundi, broju učesnika itd. Onda bi mogli i sami da se do'vate štangle, ali tu predstavu nažalost nećemo gledati.

[bags]

9 hours ago, duma said:

U kojoj ti paralelnoj realnosti živiš? Ovo je možda važilo u prošlom veku. Možda ti misliš da su Nokia i Erikson telefoni su zakon za kineske. Da najbolje laptopove pravi Simens, a najbolji kineski vozovi idu 80km/h?

U čemu je Evropa uopšte ispred Kine? Jedino mi na pamet pada autoindustrija. 

 

U nekim oblastima ni SAD ne mogu da im pariraju tržišno, pa ih političkim pritiscima blokiraju.  Jedino su vojno daleo ispred Kine. Čak i tu je razlika sve manja. 

 

Potrazi po netu snimke rusenja zgrada i puteva u Kini (samih od sebe). Pa oni imaju problem sa pokretnim stepenicama i liftovima.

Ne tvrdim da su na nivou Afrike ili Rusije daleko od toga i naravno da sam svestan da se vec 20 godina ne moze napraviti nijedan iole komplikovaniji uredjaj bez komponenti iz Kine. Moja poenta je bila u razvoju vrhunskih tehnologija u svim oblastima, kvalitetu zivota svojih gradjana i sl. Naravno da ce Kinezi usminkati neke stvari i predstaviti sebe kao silu u nekim oblastima ali na mojoj nekoj skali oni su sad neka faza divljeg Zapada.

 

Danas sam bas naletio i na ovo (iako generalno mislim da nema sanse da neka statistika to tacno poreda ali eto daje neki barem uvid ) :

 

 

[mackenzie]

Lol kako će neke prethodne poruke za 10 godina da završe u rubrici "nisu dostojanstveno ostarile"

[jovanovic]

cini se da su na dobrom putu

 

Global Research and Development Expenditures: Fact Sheet

 

China to keep 75% tax cut on enterprises' R&D costs: Premier Li

 

Edited March 5, 2021 by jovanovic

[bags]

Bice forum tu pa cemo videti gde ce bit Kina, a gde USA i EU za deset godina.

 

@jovanovic

Dobro si ovo izvukao ove statistike. Treba ipak videti koliko ce taj novac biti mudro iskoristen.

 

[duma]

3 hours ago, bags said:

 

Potrazi po netu snimke rusenja zgrada i puteva u Kini (samih od sebe). Pa oni imaju problem sa pokretnim stepenicama i liftovima.

Rušile su se i na Zapadu zgrade, pa i neki mostovi, pa to ne znači da oni ne znaju da naprave zgradu. Ne znaju da ih naprave, ili se neke pokvare?

3 hours ago, bags said:

naravno da sam svestan da se vec 20 godina ne moze napraviti nijedan iole komplikovaniji uredjaj bez komponenti iz Kine. 

Rekao si: 90% svega sto kinezi naprave je skart. Zašto onda svi kupuju škaart i ugrađuju u svoje proizvode? Po čemu su ti proizvodi bolji od kineskih?

3 hours ago, bags said:

Moja poenta je bila u razvoju vrhunskih tehnologija u svim oblastima, kvalitetu zivota svojih gradjana i sl. Naravno da ce Kinezi usminkati neke stvari i predstaviti sebe kao silu u nekim oblastima ali na mojoj nekoj skali oni su sad neka faza divljeg Zapada.

 

Kina dugo nije imala nikakav razvoj, samo su šili i sklapali. Onda su kopirali, a sad imaju i itekako ozbiljan razvoj. Tvoja skala je izuzetno bitna.

 

Standard građana u Kini takođe raste. Čak i tu su drastično napredovali u poslednjih 30 godina. Na Zapadu kvalitet života stagnira.  Niži slojevi su u Zapadnoj Evropi su znatno bolje živeli 90-te nego sad. Upravo su oni žrtva globalizacije

 

 

 

3 hours ago, bags said:

 

Danas sam bas naletio i na ovo (iako generalno mislim da nema sanse da neka statistika to tacno poreda ali eto daje neki barem uvid ) :

 

 

Pogledaj ko je na 11. mestu, pa će ti (nadam se) biti jasno koliko ova tabela ne znači ništa. Švedska, Danska, Finska, Holandije, Austrija, svi ispred SAD.

Edited March 5, 2021 by duma

[Friend]

Tebra, za tabelu i ovo poslednje cu samo reci da ich nisi skapirao o cemu se tu zapravo radi ili si na brzinu preleteo pa pogledaj jos jedared.

[bags]

9 hours ago, duma said:

Rušile su se i na Zapadu zgrade, pa i neki mostovi, pa to ne znači da oni ne znaju da naprave zgradu. Ne znaju da ih naprave, ili se neke pokvare?

Nikada u tolikoj meri kao u Kini. Takodje otvaranje rupa u putu. Necu spominjati  incidente u fabrikama i sl.

 

9 hours ago, duma said:

Rekao si: 90% svega sto kinezi naprave je skart. Zašto onda svi kupuju škaart i ugrađuju u svoje proizvode? Po čemu su ti proizvodi bolji od kineskih?

 

Slazem se da sam preterao sa 90%. Neko je vec spomenuo ranije da kao proizvodjaci komponenti su ok, ali gotovog proizvoda ide malo teze. Navedi mi jedan vrhunski kineski brand za neku od ovih oblasti: IT, belu tehniku, automobili, avioni. Znaci ne made in china nego da je kreiran u kini i da je sinonim za kvalitet.

9 hours ago, duma said:

Standard građana u Kini takođe raste. Čak i tu su drastično napredovali u poslednjih 30 godina. Na Zapadu kvalitet života stagnira.  Niži slojevi su u Zapadnoj Evropi su znatno bolje živeli 90-te nego sad. Upravo su oni žrtva globalizacije

 

Da, ali taj gap se nece zatvoriti za jos barem 50 god,  a verovatno ni tad, jer sto vise raste bogatstvo ljudi, raste i mogucnost obrazovanja i onda ce sve vise ljudi uvideti kako im je citav drzavni sistem pogresan.

 

Nemam ja nista protiv Kineza i njihovog razvoja. I voleo bih da im je ekonomski standard puno visi i da je prosecnom gradjaninu Kine puno kvalitetniji zivot, ali cinjenica i da pored njihovog neverovatnog rasta oni jako daleko od USA i EU.

[CPP]

41 minutes ago, bags said:

 

Slazem se da sam preterao sa 90%. Neko je vec spomenuo ranije da kao proizvodjaci komponenti su ok, ali gotovog proizvoda ide malo teze. Navedi mi jedan vrhunski kineski brand za neku od ovih oblasti: IT, belu tehniku, automobili, avioni. Znaci ne made in china nego da je kreiran u kini i da je sinonim za kvalitet.

 

 

 

Posle Japana i Koreje malo je cudno opet pricati ovu pricu. Kina je velika zemlja i buducnost je poprilicno neravnomerno rasporedjena po njoj. Ponegde su poprilicno odmakli.