DOOM! DOOM IS UPON US! (Raspad naseg drustva, pbp)

[Halvard]

Tu se ne radi o osobama sa autizmom.

[Notorious]

Tu se ne radi o osobama sa autizmom.

 

Među tim ljudima ima i onih sa autizmom,  za sada nema eskluzivnih programa za njih, pošto se kao osnovni parametar ne primenjuje dijagnoza (autistički spektar je doslovce spektar, nema osnova za unificiran pristup), nego nivo intelektualnih sposobnosti (intelektualna ometenost je prisutna kod više od 75% osoba sa autizmom) i, posledično, kapaciteta za samostalan život.

[Halvard]

I upravo to je loš pristup, budući da osobe sa autizmom (čak i sa pridruženom intelektualnom ometenošću) i osobe sa intelektualnom ometenošću (a bez simptoma autizma) čine različite populacije sa različitim (i često inkompatibilnim) potrebama.

[rajka]

Među tim ljudima ima i onih sa autizmom,  za sada nema eskluzivnih programa za njih, pošto se kao osnovni parametar ne primenjuje dijagnoza (autistički spektar je doslovce spektar, nema osnova za unificiran pristup), nego nivo intelektualnih sposobnosti (intelektualna ometenost je prisutna kod više od 75% osoba sa autizmom) i, posledično, kapaciteta za samostalan život.

odakle ti ovo za 75%, posto ne odgovara podatku od Autism Speaks (koji tvrde da je manje od 50%). jel ovo sto ti pricas se odnosi na Srbiju?

[Notorious]

I upravo to je loš pristup, budući da osobe sa autizmom (čak i sa pridruženom intelektualnom ometenošću) i osobe sa intelektualnom ometenošću (a bez simptoma autizma) čine različite populacije sa različitim (i često inkompatibilnim) potrebama.

 

Ako se primenjuje neselektivno, jeste loš, posebno zbog različitih obrazaca komunikacije/socijalizacije (npr. najčešće vrlo druželjubiva osoba sa Daunovim sindromom i osoba sa autizmom suprotnih karateristika), ali se ljudi ipak ne spajaju nasumično i bez uzimanja tih obrazaca u obzir. I među osobama sa autizmom postoje vrlo različiti nivoi (od potpunog neprihvatanja kontakta do blagih odstupanja u komunikaciji), bilo bi lepo kad bi svi parametri mogli da se primene i sprovedu u praksi, ali je to u ovom trenutu teško izvodljivo. 

 

odakle ti ovo za 75%, posto ne odgovara podatku od Autism Speaks (koji tvrde da je manje od 50%). jel ovo sto ti pricas se odnosi na Srbiju?

 

Prema istraživanjima zasnovanim na dijagnostičkim parametrima ICD (klasifikacija WHO), koja se primenjuje i kod nas (prilično je stara, ali je i dalje zvanično u upotrebi, nova se očekuje sledeće godine), ne DSM4, 4-TR ili 5 (prema kojima je i prevalencija autizma, naročito visokofunkcionalnog, znato veća, otuda i razlika). Korišćenjem DSM5 kriterijuma, zastupljenost intelektualne ometenosti kod osoba sa autizmom je znatno manja, u nekim istraživanjima ispod 50%.

[rajka]

hvala! autism speaks je super da brzo saznas osnovne informacije, ali nigde ne citiraju svoje izvore.

 

kad vec spominjes daunov sindrom, za mene je bas bilo iznenadjujuce kada sam procitala da je DS risk factor za autizam, tj da 10% dece sa DS je i na spektru.

[Notorious]

I tu podaci variraju od 1-10% u zavisnosti od kriterijuma za dijagnozu autizma, najčešće se pominje 5-7%, što je svakako više od zastupljenosti  u opštoj populaciji (1:150 u Evropi, u Americi do 1:45). Uvođenjem novih dijagnostičkih kriterijuma u Americi, incidencija autizma se generalno višestruko povećala (od 4-5 na 10000 tokom sedamdesetih, do oko 19, a u nekim studijama preko 90 na 10000), a u skladu s tim raste i komorbiditet autizma i drugih smetnji u razvoju. 

[FERNOUX H]

cheda a je nebitan, bitan je njegov potencijal kao poznate osobe da se kvalitetno nadgornja sa neprijateljem i tako pomeri stenu za malkice na bolju stranu.

 

U a Čeda Antiseks je baš uticajan, ima da rasturi Er Srbiju. Pa on celog života kuka što je kao vođa protesta 96 ispušio za funkcije i pare, koje su dobili lepši Čeda i ostali njegovi saborci.

 

Ima da pukne na sudu samo tako.

 

Umesto što celog života plače i kuka ko neka baba (dirali me studenti, dirali mi dete) mogao bi da uradi nešto korisno za to dete, ovim plakanjem i prenemaganjem po novinama neće ništa postići. Niti će Srbija postati Norveška samo zbog toga što je neki Antić ukazao na diskriminaciju u novinama, niti će većinski konzervativno stanovništvo menjati svoje stavove ako ih bombarduješ člancima o diskriminaciji u Srbiji.

 

Da je bio tamo kada se to dogodilo (a nije, žena ga je obavestila telefonom) i da je malo više muškarac verovatno bi se izbegla ova situacija. On je ostao kući i poslao ženu i dete same na put pod izgovorom da mora da kreči stan. Tipična situacija u kojoj muškarac hoće da se "oslobodi" porodice za leto (postavlja se pitanje što je uopšte zasnivao tu porodicu kada se tako prema njoj odnosi). Znao je šta će sve njegova žena da trpi i u avionu i na putu (stalno vodi to dete sama, video sam je jednom u troli, dete skače i besni, a putnici psuju i vređaju majku i hoće da je izbace napolje).

 

Stjuardesa koja ne spava noćima i gomila sati naleta nije dužna da se za besplatno brine o njegovom detetu, koje će napraviti haos u avionu i, naravno, ima posebne potrebe. Ako to želi, neko toj stjuardesi mora dodatno da plati, a da bi joj platio treba da plati kompaniji. Takođe je sumanuto tražiti srpskom radniku, poreskom obvezniku iz Srbije, da finansira posebne potrebe deteta iz profesorske porodice. Ako jedan profesor nije u stanju da odvoji neke ozbiljnije pare za put svog deteta i porodice, kad zna da to dete ima posebne potrebe, i da organizuje put kako treba za to nisu krivi ni država ni društvo već taj profesor sam. Nije on socijalni slučaj, već neko kome su sva vrata u životu bila otvorena da postane neki Čeda Jovanović, pa ipak u tome nije uspeo, zahvaljujući nedostatku svojih ličnih kvaliteta.

 

Antić je znao kakva je Er Srbija kompanija (sirotinjska), nije platio ni biznis klasu i nije mu padalo na pamet kako će putnici reagovati na dete koje dobije napad tokom leta, zna kakva je nam je država i ovo kukanje je potpuno besmisleno. Šta god da se desilo gotovo je, treba da pusti i da mu ovo bude za nauk da sledeći put ne šalje dete na put državnom kompanijom, da odvoji više novca jer je za decu sa posebnim potrebama potrebno više novca (a ne da šalje dete Er Srbijom u Tivat), da bolje organizuje put i, najvažnije, da sam bude tamo umesto što pokušava da se oslobodi žene i deteta.

Edited August 12, 2017 by FERNOUX H

[Anonymous]

U a Čeda Antiseks je baš uticajan, ima da rasturi Er Srbiju. Pa on celog života kuka što je kao vođa protesta 96 ispušio za funkcije i pare, koje su dobili lepši Čeda i ostali njegovi saborci.

 

Ima da pukne na sudu samo tako.

 

Umesto što celog života plače i kuka ko neka baba (dirali me studenti, dirali mi dete) mogao bi da uradi nešto korisno za to dete, ovim plakanjem i prenemaganjem po novinama neće ništa postići. Niti će Srbija postati Norveška samo zbog toga što je neki Antić ukazao na diskriminaciju u novinama, niti će većinski konzervativno stanovništvo menjati svoje stavove ako ih bombarduješ člancima o diskriminaciji u Srbiji.

 

Da je bio tamo kada se to dogodilo (a nije, žena ga je obavestila telefonom) i da je malo više muškarac verovatno bi se izbegla ova situacija. On je ostao kući i poslao ženu i dete same na put pod izgovorom da mora da kreči stan. Tipična situacija u kojoj muškarac hoće da se "oslobodi" porodice za leto (postavlja se pitanje što je uopšte zasnivao tu porodicu kada se tako prema njoj odnosi). Znao je šta će sve njegova žena da trpi i u avionu i na putu (stalno vodi to dete sama, video sam je jednom u troli, dete skače i besni, a putnici psuju i vređaju majku i hoće da je izbace napolje).

 

Stjuardesa koja ne spava noćima i gomila sati naleta nije dužna da se za besplatno brine o njegovom detetu, koje će napraviti haos u avionu i, naravno, ima posebne potrebe. Ako to želi, neko toj stjuardesi mora dodatno da plati, a da bi joj platio treba da plati kompaniji. Takođe je sumanuto tražiti srpskom radniku, poreskom obvezniku iz Srbije, da finansira posebne potrebe deteta iz profesorske porodice. Ako jedan profesor nije u stanju da odvoji neke ozbiljnije pare za put svog deteta i porodice, kad zna da to dete ima posebne potrebe, i da organizuje put kako treba za to nisu krivi ni država ni društvo već taj profesor sam. Nije on socijalni slučaj, već neko kome su sva vrata u životu bila otvorena da postane neki Čeda Jovanović, pa ipak u tome nije uspeo, zahvaljujući nedostatku svojih ličnih kvaliteta.

 

Antić je znao kakva je Er Srbija kompanija (sirotinjska), nije platio ni biznis klasu i nije mu padalo na pamet kako će putnici reagovati na dete koje dobije napad tokom leta, zna kakva je nam je država i ovo kukanje je potpuno besmisleno. Šta god da se desilo gotovo je, treba da pusti i da mu ovo bude za nauk da sledeći put ne šalje dete na put državnom kompanijom, da odvoji više novca jer je za decu sa posebnim potrebama potrebno više novca (a ne da šalje dete Er Srbijom u Tivat), da bolje organizuje put i, najvažnije, da sam bude tamo umesto što pokušava da se oslobodi žene i deteta.

 

[Hamlet Strašni]

Nešto gnusnije davno nisam pročitao

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[radisa]

I evo sad, ako krene zeka™ biće neki™ tu bezobrazni što hajkaju, a ako mu pokažem na vrata, biću zli moderator koji ubija forum... :(

 

 

Sent from my Redmi Pro using Tapatalk

[Meazza]

Pa nije isto, ovom liku je ovo stoti put da pise ovako.

[radnik]

Nešto gnusnije davno nisam pročitao

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

apsolutno si u pravu. meni bukvalno neka mucnina u stomaku krenula. da li su ove mladje generacije otupele ili smo mi malo stariji van vremena ... nemam pojma.

[Meazza]

Ali "nije postao Ceda Jovnovic usled nedostatka licnih kvaliteta" je jebeni Monti Pajton.

Edited August 12, 2017 by Meazza

[jezovuk]

Meni je samo vrh kako 1 Cheda nije dostigao drugog jer zbogradi manjka sposobnosti. Da je drugi Cheda 1 ideal kome treba teziti, to je, izgleda, neupitno.

 

E: spor sam

Edited August 12, 2017 by jezovuk