DOOM! DOOM IS UPON US! (Raspad naseg drustva, pbp)

[malkin]

Ono sto mi se doduse cini da stoji iz izvestaja je da ovakva ubistva kod nas stvarno nisu nesto uobicajena. Kod nas je obicno neko malo ubistvo medju prijateljima/rodbinom, ili dug ili, pak, etnicki motivisano. Nisam strucan, treba nam neki antropolog/etnolog, mislim da i u surovim drustvima, kakvo je po evropskim standardima ovo nase postoji neki suludi nepisani kodeks za sta je iole "normalno" ubiti, a sta je totalno neprihvatljivo. Tako jedino nekako mogu da shvatim zgrazavanje koje je nastalo na prostoru cele ex-Yu, mislim, pricamo o prostorima na kojima znamo sta se sve desevalo. Znaci na nekom dubokom nivou je izvrseno delo kojim je pocinilac sebe prosto ispisao iz ljudi, a sto, ne bi bio slucaj da je to uradi iz, lupam, etnickog motiva ili nekog drugog koji sam nabrojao. Mislim, covek je zasluzio sve sto ga snadje, to uopste nije sporno, ali ovo vec prerasta malo u ritual. 

čekaj, a jel uopšte postoji neki jasno i nedvosmisleno utvrđen sled događaja? ja sam video da se pominje udaranje automobilom, davljenje, nije jasno da li je bilo silovanja... čini mi se da ima nekoliko različitih scenarija koji su kompatibilni sa onim što se zna (ili makar sa onim što sam ja do sada čuo).

[MancMellow]

Ne, gresis. Njega u zivotu ima. I Vucko Manojlovic nije imao zivot jer je bio osudjen na smrt, pa je izasao. Samo zrtva nema zivot.

 

napisao sam "bez mogucnosti pomilovanja"

[MancMellow]

čekaj, a jel uopšte postoji neki jasno i nedvosmisleno utvrđen sled događaja? ja sam video da se pominje udaranje automobilom, davljenje, nije jasno da li je bilo silovanja... čini mi se da ima nekoliko različitih scenarija koji su kompatibilni sa onim što se zna (ili makar sa onim što sam ja do sada čuo).

 

naravno to su sve pretpostavke za sada, ali i reakcije ljudi su u odnosu na pretpostavke. 

[Frile]

napisao sam "bez mogucnosti pomilovanja"

 

da li u našem pravosudnom sistemu uopšte postoji "bez mogućnosti pomilovanja"?

 

edit: ili bez mogućnosti prevremenog oslobođenja posle odležavanja polovine (ili dve trećine) kazne, svejedno

Edited August 7, 2014 by Frile

[MancMellow]

da li u našem pravosudnom sistemu uopšte postoji "bez mogućnosti pomilovanja"?

 

iskreno, ne znam. nek izmene zakon ako nema, imaju 160 poslanika

[Aleksandar88]

S'tim sto se na konkretan slucaj uvek primenjuje zakon koji je vazio onda kada je delo pocinjeno. Novi zakon moze da se primeni samo ukoliko je laksi po ucinioca.

[Nesh]

napisao sam "bez mogucnosti pomilovanja"

 

OK. Ti mislis da on bez pomilovanja nema zivot jer ce provesti 40 godina u zatvoru. Ja bas nisam siguran da je tako. Mislim da i bez pomilovanja ubica ima zivot.

 

 

 

A kad o pomilovanjima govorimo, cisto da proverimo to "bez pomilovanja": Jel mi imamo to u zakonu? Jel zna za to, recimo, Tomislav Nikolic? Ovo, naravno, ne govorim povodom ovg slucaja, nego nacelno. 

 

 

 

Jedino sto je sigurno je da zrtva nema zivot!

Edited August 7, 2014 by Nesh

[MancMellow]

S'tim sto se na konkretan slucaj uvek primenjuje zakon koji je vazio onda kada je delo pocinjeno. Novi zakon moze da se primeni samo ukoliko je laksi po ucinioca.

 

pfff, ko da su te stvari kod nas nekad bile problem :D lex specialis vec, stagod. Pazi, u ovom slucaju konkretnom, javnost su toliko "nabrijali" da mogu da urade apsolutna sta im padne na pamet. nema tog ustavnog suda kod nas koji bi povodom ovako necega izlazio na crtu. 

[MancMellow]

 

Jedino sto je sigurno je da zrtva nema zivot!

 

I ono sto je takodje sigurno je da ga nece imati pa sve da ovog siluju, obese, ozive, streljaju, udave, ozive, lincuju, pa sve u krug ispocetka tako jos 5 puta. Ja mislim  da je za nekoga ko ima 34 dovoljna kazna 40 godina u zatvrou, jbg, moje misljenje. Mislim, nevezano za ove gluposti iz novina, njemu ce zivot u zatvoru 100% biti living hell, oko toga ne treba imati nikakve sumnje. Ne mora se biti sadista da bi se to znalo. 

[Aleksandar88]

Tu gazimo na opasan teren, uredu je posle ovakvog zlocina pustiti ljude da se izduvaju verbalno ( ne ono sto radi telegraf, naravno ), ali ako cemo rusiti neke pravne i civilizacijske tekovina posle pojedinacnog slucaju to nece na dobro da izadje, posebno ne u zemlji Srbiji.

[bergasa19]

Meni se čini da postoji neka pozadina ovakvog izveštavanja sa jedne i popriličnog muka sa druge strane.

[Aleksandar88]

Protiv sam smrtne kazne, jedino zbog nemogucnosti da ispravis gresku ako je do nje doslo. Medjutim nisam siguran ni da je 40 godina dovoljna kazna za nekog. Ovaj lik mi deluje kao sociopata, svako drustvo i vreme ih ima, to je neminovnost, ali pitanje je treba li ga ikada ponovo pustiti na slobodu, i dati mu priliku da ubije. Za 40 godina on ce imati 74, sta ce ga spreciti da ponovi zlocin ?

Edited August 7, 2014 by Aleksandar88

[189-]

ko garantuje da za nekih 20,30 godina opet nece doci neki novi toma nikolic na vlast pa pomiluje i ovoga.

[MancMellow]

Tu gazimo na opasan teren, uredu je posle ovakvog zlocina pustiti ljude da se izduvaju verbalno ( ne ono sto radi telegraf, naravno ), ali ako cemo rusiti neke pravne i civilizacijske tekovina posle pojedinacnog slucaju to nece na dobro da izadje, posebno ne u zemlji Srbiji.

 

Sta god da smisle treba spreciti mogucnost pomilovanja u trenutku izricanja presude, naravno ako se sve ovo dokaze kao tacno. 

[Nesh]

I ono sto je takodje sigurno je da ga nece imati pa sve da ovog siluju, obese, ozive, streljaju, udave, ozive, lincuju, pa sve u krug ispocetka tako jos 5 puta. Ja mislim  da je za nekoga ko ima 34 dovoljna kazna 40 godina u zatvrou, jbg, moje misljenje. Mislim, nevezano za ove gluposti iz novina, njemu ce zivot u zatvoru 100% biti living hell, oko toga ne treba imati nikakve sumnje. Ne mora se biti sadista da bi se to znalo. 

 

Ja mislim da je ovo neukusno napisati u odgovoru na moj post. Jer da sam ja to napisao primetio bih to u svom postu. Napisao sam nesto ranije da razumem sve argumente protivnika smrtne kazne i da su u pravu...(cekaj, otvoricu new window da proverim), nisam pisao o streljanju, davljenju, besenju...da, dodao sam i da ne smatram da ubica zasluzuje zivot (ali se ipak vrati na iznad boldovano) ali sam svestan da ce ga imati i da to nista ne moze promeniti.

Ponovicu, to sto ce neko biti osudjen na 40 godina ne znaci da nece imati zivot. Zivot je kad si ziv.

 

Za razliku od njega, zrtva nece imati zivot.

Edited August 7, 2014 by Nesh