rodna ravnopravnost

[Shan Jan]

šanjanov komentar je neobičan jer se zasniva na mešavini intuicije, predrasuda i eventualno nekih anegdota.

Kazi zasto mislis da je neispravan (nisam se bavio onim granicnim slucajevima gde neizdrzivi ocaj tera na stvari koje niposto ne bi hteo, ovde pricamo o milionima).

 

BTW, ne vidim nikakav problem sa tekovinom, dapace podrzavam nemacki model skroz legalne prostitucije, Kao sto primetise ljudi, ovo je vise znak sve veceg jaza medju klasama, gde metode napretka koje smo ostavili u 19. veku se ponovo pojavljuju. Mozda ce internet free obrazovanje da resi problem u buducnosti. Verujem da i dalje ima veliki deo biznisa koji trazi prevashodno rezultate (koji se mogu postici i preko free online poducavanja i puno truda) a ne samo konekcije iz nekih prestiznih skolica.

[Indy]

 Nije problem u nedostatku para vec sto ima ljudi koji su spremni da se jebu zbog para

Ne mašim ja ništa, druže. Lepo sam rekao da nisam ovde da morališem... a to je to što ti radiš.

[Aineko]

Masis fuzbal gosn Indy, rekao bih poprilicno. Nije problem u nedostatku para vec sto ima ljudi koji su spremni da se jebu zbog para (i obrnuto naravno, gomila koja niposto ne bi). To sto neke od njih time placaju studije ne znaci nista. Druge placaju krpice, trece provod, cetvrte ko zna sta... Studentski krediti su samo okidac za ono sto je vec u njima - da je ok jebati se sa starijom darezljivom gospodom. Da toga nema one bi mozda se malo vise borile da dobiju stipendiju, ili bi radile 54. poso da otplate loan ili ne bi uopste studirale... svejedno. Ovo je ko ona prica o onoj mladoj noname porno glumici koja je kao morala da udje u to jer nije mogla da otplati loan a onda je sama otkrila da voli sadomazo i da je javno ponizavaju. Hm, hm...

Ove klinke navucene na secer nisu nikakve zrtve, naprotiv one su u istom rangu kao tatini sinovi koji upisuju i zavrsuju prestizne fakultete jer imaju puno kesa. Besplatno skolstvo bi trebalo uvesti upravo zbog svih njih - napraviti sistem poput onog nekad u SFRJ il danas u Kini - meritokratija, nista pare, nista uticaj, nista sreca, nego lepo na test pa ko najbolji pici dalje. 

to bas i nije nikakav problem, naprotiv, problem upravo jeste u cenama obrazovanja. (inace bi isto mogao da kazes "nije problem u raspodeli hrane vec u tome sto ima ljudi koji bi se jebali da ne umru od gladi", svasta). a o izboru ne studirati ili studirati finansiranjem od dobrovoljne prostitucije - pa stvarno ne vidim kako je ovo prvo bolji izbor. to sto ti mislis da je izvodljivo da neko ko je ovde dosao na studentsku vizu, placa A$30,000 godisnje samo fee univerzitetu (a gde su troskovi zivota preko toga), zvanicno ima pravo da radi samo 20h nedeljno pa niko nece da im da posao sem na crno gde ih placaju A$10 po satu (na AUS troskove zivota) i jebu u mozak svakodnevno jer znaju da im se moze (a dan i ovde u AUS ima samo 24h, jbg)... jeste, bas je problem sto ima ljudi koji bi se jebali za pare a ne to sto se od visokog obrazovanja napravio visoki biznis...

Edited February 7, 2015 by Aineko

[Shan Jan]

Hoces reci da jedini nacin da danas cura koja nije bogata studira u Australiji je da se prostituise? Ako je tako onda da, problem je postao previse velik. Ako ne, onda je to i dalje stvar licnog izbora i vise stvar promene moralnih normi. A slazemo se da od obrazovanja ne bi trebalo praviti biznis, mislim da je to ocigledno.

[Aineko]

da li je to jedini nacin, zavisi od slucaja do slucaja (moj primer ti je bio o internacionalnom studentu jer je indy pomenuo navlacenje istih na obecanja o dobijanju PR nakon zavrsenih studija i slicno - domaci em placaju 4 puta manju skolarinu em mogu da uzmu svakakve loanove i dobijaju pomoc od benefits sistema). ali, da li je objektivno, nacin koji ti ostavlja mnogo vise vremena za studije od izrabljujuceg rada na crno...hm, pa jeste. reci da nije nikakav problem u sistemu nego u nekakvom 'padu morala' nije nista vise od pukog moralisanja tipa "ma kurva je to!".

[Leia]

Hoces reci da jedini nacin da danas cura koja nije bogata studira u Australiji je da se prostituise? Ako je tako onda da, problem je postao previse velik. Ako ne, onda je to i dalje stvar licnog izbora i vise stvar promene moralnih normi. A slazemo se da od obrazovanja ne bi trebalo praviti biznis, mislim da je to ocigledno.

 

pa obrazovanje naravno jeste biznis u velikom delu razvijenog sveta (breaking news!), al sad koja je tacno svrha razglabanja o moralnom aspektu takve postavke stvari iz nase (socijalisticke, ex-yu, evropske) perspektive, nije mi bas jasno.

[Shan Jan]

@Aineko: ne razumem, pa ja sve vreme pricam o tome da je sistem pogresno postavljen. Ono sto pak, usput, kazem je da kukanje "vidi na sta ste ih naterali" mozda nema veze samo sa teskocom finansijske situacije vec i promenom misljenja sta je moralno ili ne. Danasnji svet je mnogo drugaciji, svako gleda sebe i radi sta je dobro za njega, sve je manje i stega i stigmatizacije, tako da...

 

@Leia: Sta je lose sa takvom postavkom? Mislis da obrazovanje treba da bude biznis? Pa mozda i treba ali sa jasnom naznakom do kojih ingerencija - da se univerziteti takmice kvalitetom da privuku najbolje a ne da oni odredjuju "najbolje" jer se to na kraju uvek zavrsi merenjem studenata i po kolicini kesa. Mozda bi vlade mogle da, ako zele da privatno skolstvo i dalje igra znacajnu ulogu, ulete sa kintom i licencama, pa lepo rangiraj univerzitete i onaj koji je dobar dobice kintu za studente koje prima. Ono sto se ne sme nastaviti je ovo odlucivanje o buducim studentima na osnovu kolicine kesa koji mogu da skupe. A sto je najgore, ta pogubna selekcija se u nekim zemljama dogadja vec od obdanista pa sve tako na dalje. 

[Indy]

Hoces reci da jedini nacin da danas cura koja nije bogata studira u Australiji je da se prostituise?  

Naravno da nije jedini način. Prema onim izvorima koje sam linkovao radi se možda o stotinak ili par stotina žena-studentkinja u tom biznisu, barem među anketiranim javnim kućama. Plus nešto više verovatno koje su u sugardaddies "biznisu". Ajd neka ih je nekoliko hiljada.

 

To je i dalje kap u moru u odnosu na broj stranih (i bilo kakvih) studentkinja u Australiji kojih je kusur stotina hiljada.

 

Sve to ne znači da nema muljatora koji ovde na prevaru i lažna obećanja ne dovode imigrante generalno (ne samo ženske) i onda ih imaju u šaci. I u stanju su da ih iskorišćavaju na razne načine, pa i za prostituciju. (Često o tome ima u medijima, ali sad mi se baš ne traže linkovi...)

[Leia]

ali shan.. takav sistem uveliko postoji i ocigledno funkcionise, i zove se kapitalizam. ako sad treba da razglabamo o moralnim aspektima takvog drustvenog uredjenja, i to na ovakav nacin da se baca drvlje i kamenje na one najslabije u tom lancu ishrane i kritikuju njihove licne odluke koje nas se na kraju krajeva i ne ticu, e pa jebigaboze..

[Indy]

Da... i pre nego što se baci kamenje na studentkinje koje traže sugardaddies da bi imale kakvu-takvu kvalitetnu egzistenciju, trebalo bi neki od nas da otvoreno priznaju da sami ne bi imali preveliki etički problem da adekvatnoj debiltantkinji budu sugardaddy (da se ima dovoljno para + da supruga nema ništa protiv*.)

 

Npr. ja.

 

 

 

 

---

*Ovo se naravno zajebavam, to je ipak sport za single matorce/neženje. Mada bi i njima verovatno bilo pametnije da se bave ribolovom, mislim onim sa udicom.

 

 

[ToniAdams]

nekada su muljatori nudili posao fotomodela u trstu, sad phd u australiji.

 

:(

 

 

indi, ja ti verujem!

Edited February 7, 2015 by ToniAdams

[Aineko]

@shan jan pa ne, nisi prvobitno rekao da "ovo mozda ima veze i sa...", vec si indiju rekao da masi fudbal kad prica o losim aspektima sistema i explicitno si rekao da sistem nije problem vec da je problem jebanje za pare. Da si samo skrenuo paznju na to da je stigmatizacija manja, pa je mozda klima povoljnija itd, kao sto si sada napisao, to bi sasvim drugacije zvucalo od onog "nije do sistema nego do kurvi" posta.

[Indy]

@Toni

 

Pa, to ti kaže sve o tome koliko PhD vredi danas...

Edited February 7, 2015 by Indy

[ToniAdams]

Pa, to ti kaže sve o tome koliko PhD vredi danas...

ih, pricaj mi o tome :D,

 

elem, nema kamenja, zive bile sve te osobe, bilo da to rade za jednokratnu naknadu, stan i hranu, ili potpuno nematerijalan samo njima poznat benefit.

njima dobro, a onu drugu stranu u svakom slucaju ucine ili zadovoljnijom, ili pametnijom, svi u dobitku :)

Edited February 7, 2015 by ToniAdams

[Leia]

Da... i pre nego što se baci kamenje na studentkinje koje traže sugardaddies da bi imale kakvu-takvu kvalitetnu egzistenciju, trebalo bi neki od nas da otvoreno priznaju da sami ne bi imali preveliki etički problem da adekvatnoj debiltantkinji budu sugardaddy (da se ima dovoljno para + da supruga nema ništa protiv*.)

 

Npr. ja.

 

 

 

 

---

*Ovo se naravno zajebavam, to je ipak sport za single matorce/neženje. Mada bi i njima verovatno bilo pametnije da se bave ribolovom, mislim onim sa udicom.

 

 

a ni zgodni mladi momci verovatno ne bi odbijali ovakve varijante kad dobrostojece sredovecne zenske ne bi radije investirale u prada cipele. i onda pricamo o ravnopravnosti..