Zašto se Jugoslavija/SFRJ zaista raspala

[Tribun_Populi]

Pa eno, imaš precizne podatke u vidu stepena podrške politici SKSa među članstvom, izborne rezultate prvih višestranačkih izbora 1990. kao i stavove opozicije sa tih izbora (ponegde i radikalnije od vlasti) apropo Jugoslavije. Očigledno je sentiment koji plasira elita lepo primljen kod građanstva.

 

oko tog privatnog dela, mislim da bolje ilustracije nema:

 

http://www.youtube.com/watch?v=DXGTzdQEwC8

Edited August 18, 2016 by Tribun_Populi

[Prospero]

Pa to je dato za jedan kratak period, ovde pričamo o valjda nekoj dužoj vertikali, ako ista postoji.

[ObiW]

Pa eno, imaš precizne podatke u vidu stepena podrške politici SKSa među članstvom, 

 

Sad kad si procitao stepen podrske politici SK Slovenije medju clanstvom, da li i dalje mislis da je bilo moguce "nastaviti XIV kongres bez Slovenaca, i isterati savezne izbore na celokupnoj teritoriji SFRJ koje bi dale legitimitet Jugoslaviji"?

[Tribun_Populi]

Sad kad si procitao stepen podrske politici SK Slovenije medju clanstvom, da li i dalje mislis da je bilo moguce "nastaviti XIV kongres bez Slovenaca, i isterati savezne izbore na celokupnoj teritoriji SFRJ koje bi dale legitimitet Jugoslaviji"?

 

Da. Taj je kongres morao biti završen a izbori probani, pa makar ih Slovenci bojkotovali.

 

Pa to je dato za jedan kratak period, ovde pričamo o valjda nekoj dužoj vertikali, ako ista postoji.

 

Ne, ja pričam o periodu oko XIV kongresa.

[Prospero]

Pa šta bi to rešilo, Slovenija bi održala referendum u svakom slučaju i ćao.

Edited August 18, 2016 by Prospero

[Tribun_Populi]

Otprilike pokazalo dokle je jugoslovenstvo/osećaj zajedništva doseglo.

[MancMellow]

U principu i koliko vidim, glavna nit razdora bilo je i ostalo pitanje federacija vs. konfederacija.

 

to ti je ko da kažeš - glavna nit razdora je da li će države biti ili ne.

[Prospero]

@tribun

 

Uuu, imali bi 1 benchmark, super. Šta je uopšte vrednost tog osećaja zajedništva, je li Jugoslavija bila više legitimna od Slovenije, kao politička kategorija?

Edited August 18, 2016 by Prospero

[Tribun_Populi]

@tribun

 

Uuu, imali bi 1 benchmark, super. Šta je uopšte vrednost tog osećaja zajedništva, je li Jugoslavija bila više legitimna od Slovenije, kao politička kategorija?

 

Mogućnost eventualnog očuvanja krnje federalne Jugoslavije.

 

to ti je ko da kažeš - glavna nit razdora je da li će države biti ili ne.

 

Pa i jeste. Ja ozbiljno držim da nikakva konfederacija ne bi opstala ni par godina.

[MancMellow]

Pa i jeste. Ja ozbiljno držim da nikakva konfederacija ne bi opstala ni par godina.

 

apsolutno

[Prospero]

Pa to je bilo u samom predlogu konfederacije, kačio sam ranije.
 
 

According to the draft confederal agreement, all Yugoslav republics would recognize each other’s right to unrestricted self-determination at any time. Some functions could still be delegated to joint institutions. However, each member-state would have the inalienable right to revoke any authority delegated to the confederation.
The Yugoslav confederation would, therefore, have discontinued the existence of Yugoslavia as sovereign state
...
In their initial proposal, Slovenia and Croatia suggested that the confederal treaty should be time-limited to either five or ten years, with the possibility remaining open for any republic to leave at any time, even within this limited period.

http://dspace.stir.ac.uk/bitstream/1893/1304/1/Jovic%20Chapter.pdf

Edited August 18, 2016 by Prospero

[Prospero]

Mogućnost eventualnog očuvanja krnje federalne Jugoslavije.

 

To bi zahtevalo izmene saveznog ustava, što je bila realno nemoguća misija.

[hazard]

To bi bio raspad Jugoslavije ,,na kvarno". Posto je uredjenje bilo de fakto konfederalno, moglo je i da predje i na de jure konfederalno a da se u prvi mah fakticki nista i ne promeni. Pa onda, mic po mic...

[MancMellow]

Pa...ovako nije bilo "na kvarno" pa je prošlo super... Jednostavno, dobrog rešenja nije bilo. Ali je, možda, moglo da bude mirnog rešenja. O ekonomiji da ne pričam.

[Tribun_Populi]

To bi zahtevalo izmene saveznog ustava, što je bila realno nemoguća misija.

 

Jebeš savezni ustav kad imaš popularnu podršku, sazovi ustavotvornu skupštinu.

edit: Slovenci i Hrvati bi ionako, čim bi videli eventualne rezultate izbora negativne po svoje stavove, odmah sutradan proglasili nezavisnost.

Edited August 18, 2016 by Tribun_Populi