da je bilo pameti EU sa 15 članica nije trebalo ni da se širi pre nego što uspostave pravila koja će na dalje da važe. konsenzus je imao smisla dok ih je bilo 6, eventualno 9.

EU ce morati da se unificira, da vise postane drzava a ne savez drzava. U suprotnom ce se raspasti na sastavne delove dok je grickaju ostale velike sile.

Mislim da je to nemoguće i mašiš poantu. Ako EU postane politički centraliziraniji, tek onda je nadrljao - čitav niz zemalja u njemu odvajkada vodi vlastitu vanjsku politiku (da ne spominjem obrazovnu i kulturnu) i neće se toga odreći ni sada ni ubuduće. Djelomično koordiniranje i usuglašavanje za veći učinak da, ali to je niz zemalja koje žele biti plejeri a ne followeri.

EU je evoluirao prije svega u servis jedinstvenog tržišta, slobodnog kretanja i šengena, i to je glavni posao koji EU svakodnevno obavlja i servisira. Odnedavno je prvi put probijen tabu zajedničkog zaduživanja, to je za EU jedan izuzetno veliki događaj koji se porodio uz velike muke.

Edited January 7Jan 7 by Roger Sanchez

Sta ce da proizvodi, od cega, cime ce da trguje? Doduse, sa ovim prosekom godina stanovnistva i tendencijama u vezi sa tim, uskoro nece imati ni ko.

Niz europskih zemalja i dalje ima proizvodne tradicije koje su bile i ostale state of the art uz sve pokušaje kineskog kopiranja (industrijski strojevi, industrijski softver, precizna obrada materijala itd.). Nije još Europa za škovac

5 minutes ago, Shan Jan said:

EU ce morati da se unificira, da vise postane drzava a ne savez drzava. U suprotnom ce se raspasti na sastavne delove dok je grickaju ostale velike sile.

Ja sam bio veliki zagovornik toga dok je još imalo smisla, pre 10 godina. Sad, pošto su čitavu deceniju isprdeli jašući na stabilokratiji, ostali bez ruskih prirodnih resursa a Kina im postala spoljnotrgovinski partner br. 1 i rovari im po avliji, te se sami se o svojim desničarsko-šešeljevskim jadovima zabavljaju, kasno je za to. Sve i da krenu, a neće, ukočiće ne Fico i Orban, nego Plenković, Poljaci i slični. Obaška što to čak ni kod Francuza 2007. nije prošlo još u fazi ekspanzije, a izbori su im naredne godine.

Sve ide ka YU priči ubrzanim tempom, uz plejadu živopisnih likova koje vunena vremena nalik na devedesete izbace na površinu. Sad su još na pola osamdesetih, čekaju se samo voždovi i očevi nacija, a oni neumitno dolaze.

4 minutes ago, Roger Sanchez said:

Mislim da je to nemoguće i mašiš poantu. Ako EU postane politički centraliziraniji, tek onda je nadrljao - čitav niz zemalja u njemu odvajkada vodi vlastitu vanjsku politiku (da ne spominjem obrazovnu i kulturnu) i neće se toga odreći ni sada ni ubuduće. Djelomično koordiniranje i usuglašavanje za veći učinak da, ali to je niz zemalja koje žele biti plejeri a ne followeri.

EU je evoluirao prije svega u servis jedinstvenog tržišta, slobodnog kretanja i šengena, i to je glavni posao koji EU svakodnevno obavlja i servisira. Odnedavno je prvi put probijen tabu zajedničkog zaduživanja, to je za EU jedan izuzetno veliki događaj koji se porodio uz velike muke.

To i jeste problem. Svako gleda neki svoj mali interes, vodi neku svoju politiku... bez USA, NATO je samo slovo na papiru, EU mora da ujedini spoljnu politiku i vojsku ako ima zelju da ima ikakvu sansu da se izbori sa USA, Rusijom i ostatkom sveta. Ovo sto se desava sa Ukrajinom je dobar primer kako bi to izgledalo sa EU zemljama u takvoj buducnosti.

Pa zar nismo odaaaaavno apsolutno apsolvirali aksiom da Rusija niiiiiije nikakva prijetnja Europi i da su sve takve teze warmongerske tlapnje?

Neće ni USA raditi invaziju eurokontinenta, bitna im je samo fašizacija.

3 minutes ago, Tribun_Populi said:

Ja sam bio veliki zagovornik toga dok je još imalo smisla, pre 10 godina. Sad, pošto su čitavu deceniju isprdeli jašući na stabilokratiji, ostali bez ruskih prirodnih resursa a Kina im postala spoljnotrgovinski partner br. 1 i rovari im po avliji, te se sami se o svojim desničarsko-šešeljevskim jadovima zabavljaju, kasno je za to. Sve i da krenu, a neće, ukočiće ne Fico i Orban, nego Plenković, Poljaci i slični. Obaška što to čak ni kod Francuza 2007. nije prošlo još u fazi ekspanzije, a izbori su im naredne godine.

Sve ide ka YU priči ubrzanim tempom, uz plejadu živopisnih likova koje vunena vremena nalik na devedesete izbace na površinu. Sad su još na pola osamdesetih, čekaju se samo voždovi i očevi nacija, a oni neumitno dolaze.

Yu je pala kad je pao Berlinski zid, deo zemalja je hteo da ide u EU i u demokratski sistem, jedna je htela da bude mini YU.

Meni izmicu te vrste parlalela EU sa ex YU, ocevi nacija itd su bili tu da definisu granice necega sto je bila jedna drzvaa a trebalo je da postane 5/6/7/...?, a EU apsolutno nema taj jedan prakticno glavni problem koji je imala ex YU a to je granica razdruzivanja. Tipa kad je UK izasao, samo je bilo pitanje hoce li a ne u kom obliku.

Pre ce te drzave imati unutrasnja vrenja prema svojim imigrantima nego jedni prema drugima u tom smislu, lili ja prosto ne vidim isto sto i ti. i neki drugi, kad na ovaj nacin porede EU sa ex YU...

Prica se i o Kini kao nadirucoj sili, i o Indiji, i sve to jeste, ali i u Kini je ekonomska kriza brutalna, nije kao da su oni netaknuti ovim globalnim rusvajem, a retko bas vidim da se i to pominje. Ok, Kina je avanzovala vojno kako EU nije mada pitanje je sta sve ima i EU, na okupu, bar 2 1 nuklearne sile for the starts...

Just now, Mel said:

Yu je pala kad je pao Berlinski zid, deo zemalja je hteo da ide u EU i u demokratski sistem, jedna je htela da bude mini YU.

Meni izmicu te vrste parlalela EU sa ex YU, ocevi nacija itd su bili tu da definisu granice necega sto je bila jedna drzvaa a trebalo je da postane 5/6/7/...?, a EU apsolutno nema taj jedan prakticno glavni problem koji je imala ex YU a to je granica razdruzivanja. Tipa kad je UK izasao, samo je bilo pitanje hoce li a ne u kom obliku.

Pre ce te drzave imati unutrasnja vrenja prema svojim imigrantima nego jedni prema drugima u tom smislu, lili ja prosto ne vidim isto sto i ti. i neki drugi, kad na ovaj nacin porede EU sa ex YU...

Prica se i o Kini kao nadirucoj sili, i o Indiji, i sve to jeste, ali i u Kini je ekonomska kriza brutalna, nije kao da su oni netaknuti ovim globalnim rusvajem, a retko bas vidim da se i to pominje. Ok, Kina je avanzovala vojno kako EU nije mada pitanje je sta sve ima i EU, na okupu, bar 2 1 nuklearne sile for the starts...

Jugoslavija je pala na činjenici da je od 1980. do 1990. godine to bila disfunkcionalna tvorevina u kojoj zbog prava veta nije moglo da se izglasa i usvoji ništa, i u kombinaciji sa ekonomskim krizama od spolja i unutrašnjim nagomilanim i nerešenim problemima delegitimisala je sama sebe, otvorivši put da na površinu odskoče desne ekipe i ideologije, koje su poslovično efikasnije kad je u pitanju upravljanje.

Od toga boluje i EU, a sreća je jedino što ovakva nema zajedničku vojsku kao faktor u igri jer bi to tek bio karambol u slučaju raspada.

11 minutes ago, Roger Sanchez said:

Niz europskih zemalja i dalje ima proizvodne tradicije koje su bile i ostale state of the art uz sve pokušaje kineskog kopiranja (industrijski strojevi, industrijski softver, precizna obrada materijala itd.). Nije još Europa za škovac

Samo što ti taj art sve češće odradi za siću uvezeni Kinez…

Chinese immigrants gave Prato a new face but also stirred controversy. Critics say they displaced Italian jobs and turned Prato into a "Chinatown." Others question whether garments produced with Chinese fabrics and labor truly merit the "Made in Italy" label.

According to EU and Italian regulations, to qualify as "Made in Italy," products must follow the "principle of last substantial transformation," meaning the final major processing must take place in Italy, creating a new product with distinct characteristics before it can be labeled "Made in Italy."

But legal interpretation leaves gray areas, and enforcement is difficult. Although some garments in Prato use imported raw materials or semi-finished products from China, since the final key processing — such as cutting and sewing — takes place in Italy, they can still be labeled "Made in Italy."

dw.com

Prato: Chinese workers transform Italy's fast fashion hub...

The Italian city of Prato is Europe's fashion engine. For decades, Chinese migrants have powered its garment industry. But at what cost?

16 minutes ago, Roger Sanchez said:

Niz europskih zemalja i dalje ima proizvodne tradicije koje su bile i ostale state of the art uz sve pokušaje kineskog kopiranja (industrijski strojevi, industrijski softver, precizna obrada materijala itd.). Nije još Europa za škovac

Da li ima podataka u vezi sa tim?

Ono, "Siemens", ali mi se cini da kako Kina tako i Japan imaju sta da kazu na tu temu, tj. da je konkurencija jaca i da tu Evropa polako gubi leadership.

Dobra je Evropa ali je na silaznoj putanji ovakva kakva je. Ako se ne promeni najbolje cemu se moze nadati je neka japanska stagflacija ekonomije i celog drustva. Sto samo po sebi nije lose. Jebe je malo sto ima agresivne i mocne komsije a i sama je puna nehomogenih drustva gde svaka kriza ceka da je neko iskoristi za infighting.

16 minutes ago, Budja said:

Da li ima podataka u vezi sa tim?

Ono, "Siemens", ali mi se cini da kako Kina tako i Japan imaju sta da kazu na tu temu, tj. da je konkurencija jaca i da tu Evropa polako gubi leadership.

SAP, Infineon, ASML, Heidenhain, Dassault, Semikron, Schneider Electric, Rensishaw, hrpa spcijaliziranih firmi iz sjeverne Italije- sve vodeci igraci na svojim poljima

Problem je sto su to uglavnom mala niche polja

Ima ih gomila, ali su uglavnom proizvodi za industriju i firme, a ne krajnje korisnike, pa nisu tako poznati. To ne znači da će uvek biti u vrhu, ali male su šanse da ih pretekne neko van Kine. Kao i za sve ostalo