Iran: novi front

[dragance]

Nikad se ne zna. Drugačije je kada roditelji gledaju kako im ubijaju decu po školama. Zbog jebene marame koja nije pokrila čuperak.

[Spooky]

1 hour ago, Redoran said:

Иран је на удару јер испоручује свашта нешто Русији за рат. И то је на озбиљном удару, можда и најозбиљнијем до сада. Због тога узвраћају по Курдима у Ираку а данас су погодили један од највећих извора нафте у Сирији који САД контролишу и пљачкају.

Ništa mi nije jasno. Pod kakvim napadima je Iran? (I to "najozbiljnijem udaru do sada".  Ne računam verbalni napad, a ni sa sankcijama nisam siguran da se išta promenilo).

 

Je li ovo ista vrsta napada pod kojom je bila Rusija, pa su morali da se brane u Ukrajini?

[dragance]

Ah, ta čuvena “pobuna naroda u Iranu je CIA nameštaljka”. Ako one prethodne jesu, ove sigurno nisu, jer im mule ubijaju decu.

 

Pusti Redorana sa njegovim teorijama.

Edited November 24, 2022 by dragance

[Turnbull]

On 23.11.2022. at 22:38, Redoran said:

 

Ово се сад већ солидно прелива ван Украјине. Синхронизовано роштиљање Ирана и Турске по Курдима у Сирији и Ираку у протеклих 48 сати је веома индикативно и прилично сам сигуран да је повезано са Украјином, као и оно што се дешава унутар Ирана.

 

Што дуже буде трајало, више ће се и преливати.

 

On 24.11.2022. at 0:06, Redoran said:

Иран је на удару јер испоручује свашта нешто Русији за рат. И то је на озбиљном удару, можда и најозбиљнијем до сада. Због тога узвраћају по Курдима у Ираку а данас су погодили један од највећих извора нафте у Сирији који САД контролишу и пљачкају. Уз то Турска ускаче са севера да додатно притисне Курде и ево баш данас са највишег нивоа саопштава да је сазрело за састанак са Асадом, а што је било - било је, таква је политика ни ми је не волимо. Њихова изненадна војно-политичка асиситенција Сирији и Ирану има више разлога који укључују тихе гласове подршке који у последње време са запада стижу турској опозицији на тему избора следеће године, што су и Руси наравно нањушили па нуде гасно чвориште и још штошта. Опет, Турска није баш наклоњена Ирану јер подржава Азербејџан а везе не отопљава само са Сиријом него и са Израелом.

 

У распону од неких 24 часа Иран је распалио по савезницима САД у Сирији, Турска је то исто урадила само десет пута јаче, а руски војници у Сирији су поново почели да кецају америчке и да им блокирају путеве.

 

 

On 24.11.2022. at 1:54, Spooky said:

Ništa mi nije jasno. Pod kakvim napadima je Iran? (I to "najozbiljnijem udaru do sada".  Ne računam verbalni napad, a ni sa sankcijama nisam siguran da se išta promenilo).

 

Je li ovo ista vrsta napada pod kojom je bila Rusija, pa su morali da se brane u Ukrajini?

 

 

Ne saznadosmo pod kakvim je to "ozbiljnim, mozda najozbiljnijim do sada" napadom Iran. 

[barba]

4 hours ago, Turnbull said:

 

 

 

 

Ne saznadosmo pod kakvim je to "ozbiljnim, mozda najozbiljnijim do sada" napadom Iran. 

 

.

 

A sta se desava u Iranu, mirne demonstracije ili sta?

 

.

[Turnbull]

59 minutes ago, barba said:

 

.

 

A sta se desava u Iranu, mirne demonstracije ili sta?

 

.

 

 

Ne znam, evo i ja se pitam o kakvom je napadu na Iran rec. Spooky je pitao, nije dobio odgovor. Draganche je pitao, nije dobio odgovor. Ja sam pitao, ni ja nisam dobio odgovor. Mozda ce tebi Redoran odgovoriti.

Edited November 25, 2022 by Turnbull

[Friend]

Nije stvarnost uvek eksplicitna, kao sto je slucaj sa:

 

Quote

 

The US attack that killed top Iranian general Qasem Soleimani violated international law, a UN expert says.

 

Soleimani died along with nine other people in a drone strike near Baghdad airport in Iraq in January.

 

A report by the UN's special rapporteur on extrajudicial killings, Agnes Callamard, says the US had not provided sufficient evidence of an imminent threat to life to justify the attack.

 

Edited November 25, 2022 by Friend

[Turnbull]

Nisi pratio. Receno je da je sada u toku ozbiljan, mozda i najozbiljnjji udar na Iran. Dakle, ozbiljniji od ubistva Sulejmanija. I jos je receno da se to desava zbog toga sto Iran pomaze Rusima u ukrajinskom ratu.

 

O cemu je rec? Ko napada Iran i kako?

 

[Spooky]

On 25.11.2022. at 16:10, barba said:

 

.

 

A sta se desava u Iranu, mirne demonstracije ili sta?

 

.

Pa po karakteristikama demonstracija se lako može videti da li je nešto spontano ili ne. Trenutni protesti u Iranu imaju sve karakteristike spontanih, jak motiv, naglo izbijanje posle ubistva žene zbog nepokrivanja lica, bez jasnih lidera, veliko učešće žena i sl.

 

[x500]

1 hour ago, Spooky said:

jak motiv, naglo izbijanje posle ubistva žene zbog nepokrivanja lica, bez jasnih lidera, veliko učešće žena i sl.

U Iranu je obavezno pokrivanje kose. Poslednjih 20tak godine se to najcesce svodi na pravilo - neka je samo nesto na glavi.

Pokrivanje lica je obaveza u KSA, Afganistanu i jos par zemalja.

 

Vidim da se razumes u ove sadanje demonstracije u Iranu, pa me interesuje da li povod za proteste ubistvo te devojke, ili je etnicki motivisano zato sto je ona Kurdkinja?

 

 

[vememah]

U skoro svim iranskim provincijama su ubijali protestante.
 

Spoiler

Number of protesters killed by province as of 22 November, according to Iran Human Rights

 

 

[Ayatollah]

S tim da pokolj u Sistanu i Balučistanu najmanje veze ima sa pravima žena, a mnogo više sa religijskim i etničkim tenzijama koje tamo traju decenijama.

[Bojan]

U oktobru je jedan od najuticajnijih Balučistanskih verskih lidera Mawlana Abdolhamid optužio Khamneija i Raisija za masakr specijalaca nad nenaoružanim civilima i tako im otkazao podršku koju im je dao za izbore 2021, kada je pozvao da se glasa za Raisija. Balučistanci su se odazvali, iako su to bili izbori sa najmanjom izlaznošću. Pisao sam tada na iranskoj temi da je ta mala izlaznost veliki poraz za režim.

 

Ovi protesti su dosta široko zahvatili. U nekim ranijim prilikama protesti su uglavnom izbijali u većim centrima. Sada se oni dešavaju širom Irana i u manjim gradovima. Proteste nosi mlada generacija kod koje je većinsko raspoloženje antirežimsko. Veoma su hrabri i odlučni. Akadaemska i intelektualna elita je odavno protiv režima. Međutim, ovaj protest je sada uzeo maha dosta vertikalno - solidarišu se i različiti socijalni slojevi, međuetnički i međureligijski itd. Takođe, dosadašnja, tradicionalna opozicija nema toliko uticaja. A odlučnost mladih je, ponavljam, ogromna.

 

Takođe, na severu su Azeri, koji čine najveću etničku manjinu. A ovih dana se oglasio i Alijev, koji je sa Iranom odavno u lošim odnosima. Tu su svakako i Kurdi. Ali ono što je bitno uočiti jeste da se sada svi oni (šiiti i suniti) međusobno podržavaju i solidarišu oko protesta režimu.

 

Režim je odgovorio kao i na dosadašnjim protestima. Ali čini se da se islamska revolucija, posle 40 godina, prilično izlizala i da će biti sve teže održati sve to. Mislim da su prošlogodišnji izbori bili jedna vrsta poslednjeg upozorenja. Tako da zemlja sada jeste u nekom stanju pred samu oružanu pobunu.

 

Mislim, iza ovog svega moglo bi da dođe i na red šta radi CIA, ili kako to utiče na rat u Ukrajini. Ali nije da je to najvažnije za sam Iran i Irance. Možda ne bi bilo loše da celu ovaj deo diskusije prebacimo na topic o Iranu...

[Bojan]

Evo recimo još jedna crtica oko situacije sa Azerima u Iranu. Protesti su zahvatili i severne krajeve u kojima većinu čine Azeri. Vidim, prema ovoj mapi što je vememah okačio, da je broj žrtava u tim provincijama takođe veliki. Tim povodom se i Alijev oglasio, možda najoštrije do sada naglasivši između ostalog da će Azerbejdžan učiniti sve da sačuva sekularnost svog naroda u šta ubraja u sunarodnike u Iranu. Prema njegovim rečima Azeri čine četvrtinu populacije Irana. Možda je to preterena cifra, ali ih ima između 16 i 20%. To je u apsolutnom iznosu svakako više od ukupne populacije Azerbejdžana. Alijev je naglasio da su strpljivo radili i sa Khatamijem, Ahmedinejadom i Rohanijem, ali da do sada nisu imali sličnu situaciju. Indikativno je da je na državnom televiziji Azerbejdžana značajan prostor dobio Azerski nacionalista, rođen u Iranu, sada u emigraciji u USA, koji je koristio vrlo oštar rečnik. Sa druge strane Iran je sugerisao moguću umešanost Azerbejdžana u teroristički napad u Shirazu od 26. oktobra, za koji je odgovornost preuzeo Daesh.

 

Protesti u Iranu su dobili još nekoliko značajnih lica. Jedno od njih je Nika Shakarami, šesnaetogodišnjakinja koja je učestvovala na demonstracijama, najverovatnije uhapšena i pretučena od strane policije, da bi porodica bila pozvana na identifikaciju tek nekoliko dana kasnije. Vlasti su zadržale telo i transportovale ga van Teherana, jer su se plašili masovnijih i radikalnijih protesta. Međutim, i u tom malom mestu se okupio veliki broj ljudi pa su agenti morali da intervenišu. Rodbina (majka, ujak i tetka) je izjavila da veruju da ju je ubila policija, s obzirom na povrede. Policijska verzija je bila da je izvršila samoubistvo, skakanjem sa krova zgrade. Kasnije su ujak i tetka privedeni u policiju, posle čega su morali da izađu na državnu televiziju i saopšte da podržavaju policijsku verziju događaja. Iza toga su srednjoškolke masovno izašle na ulice i skinule hidžabe. (video prilog).

 

Vrlo sličan slučaj je i sa šesnaestogodišnjom vlogerkom Sarinom Esmaelzadeh. 

 

Shervin Hajipour je napisao pesmu Baraye, koja je postala zaštitni znak protesta. Pošto je objavio, policija ga je privela. Posle izlaska iz policije je dao izjavu da nije mislio da kritikuje vlast i stanje u zemlji. Vlasti su pesmu prepravile i pustile je na državnoj televiziji. Međutim, pesma je postala viralna u međuvremenu. Izvodi se širom sveta u više verzija.

 

 

[Anduril]

Hvala na ovom pregledu. Revolucionarna Garda (RG) drzi negde 40% privrede i nema nikakve sanse da ce nesto od tog kolaca bilo kome prepustiti.

A bez ovakvom rezima za njih nema opstanka tako da ovi protesti u Iranu mogu da postanu jos veci ali nece previse promeniti.

Jedino da pragmaticnije mule naprave dil sa RG i rese se zajedno tvrdog religioznog krila mula posle Hamneiijeve smrti.

Tako bi mogli da zadrze vlast i ekonomske privilegije ali rese problem socijalne i politicke nestabilnosti usled ove neokonzervativne represije.

Ovaj sadasnji predsednik, ratni zlocinac iz vremena rata sa Irakom, sigurno nema autoritet Hamneiija, tako da sta god sada radio, moze doci uskoro na naplatu.

 

Inace, svi ti represivni rezimi jesu konstantno nestabilni kao bure baruta i plase se svakog spoljnog uticaja - zamka koju diktatori sami sebi postavljaju. Spoljni uticaj pre ili kasnije uvek dodje, u jednoj formi ili drugoj, i zato onda sve eksplodira zbog slabe drustvene kohezije, previse krvi i mrznje koja se akumulirala pod represijom. Avganistan, Irak, Sirija, Libija, Iran, Saudijska Arabija, Egipat - sve je vec puklo ili samo ceka pucanje sistema.