Dobra plata, dobro mesto, jeftin real estate

[Indy]

Za pocetak bi bilo korisno da razdvojis sasvim odvojene stvari (skodljivost izvesnih hemikalija, genetsku modifikaciju, ponasanje multinacionalnih korporacija, probleme sa snabdevanjem hranom u zemljama u razvoju, itd). Ti to nekako zalepis u jednu veliku gromadu sto onemogucava bilo kakvu diskusiju osim one koja se svodi na "uuuu, mamicu im jebem, sta rade".

[noskich]

Dobro, hajde onda da rascistimo, kako moze da se ukrstanje i selekcija uopste poredi sa genetskom modifikacijom?Selekcija je prosti odabir sorte koja donosi bolji prinos ili je otpornija, a ukrstanje je jelte ukrstanje dve razlicite sorte iste biljke.Sa GMO imamo potpuno drugaciju situaciju da se gen iz jedne sasvim druge biljke ubacuje u drugaciju biljku.A efekti promena u ekosistemu se ne mogu predvideti jer je sve povezano slozenim spletom odnosa i zavisnosti.

[Aineko]

stvarno nemam nameru da ponavljam celu pricu ali ukratko:- jasno ti je da kad selektujes novu sortu za neku osobinu koja ti se svidja ti (u najvecem broju slucajeva, da zanemarimo epigenetiku) selektujes novu mutaciju (ili novu kombinaciju gena)? kako se to razlikuje od gmo? (plus sto pojma nemas sta jos tacno selektujes uz tu novu osobinu) a da ne pricam o tome sto je izgleda izmena ekosistema problematicna samo kad se pomene gmo, a sta smo do sada uradili ekosistemima koristeci obicnu selekciju i ukrstanja? potezati gmo pored onolikih monokultura je smesno.- pa sta ako se radi o ubacivanju gena jedne vrste u drugu? mislis da smo mi to izmislili u labu? to se desava u prirodi od kada je sveta i veka, preko bakterija i virusa koji funkcionisu kao vektori. sta mislis, odakle mnogim biljkama i gljivama geni za odbranu od patogena? procitaj o horizontalnom transferu gena u prirodi. plus opet, kad ubacujes jedan gen znas tacno sta ubacujes u genom. - ne mozes da predvidis ni efekte uzimanja kontraceptivnih pilula na ekosistem, pa sta, ocemo da ih zabranimo?poredjenje gmo sa azbestosom je no comment. kao i sve drugo, GMO ima dobre i lose strane, odnosno benefite i rizike. kad u celu pricu ubacis novac, sve se dodatno komplikuje ali novac je u svim pricama danas (ili cemo zaista da tvrdimo da zbog pharma industrije treba ukinuti proizvodnju lekova). potreban je oprez i istrazivanja a ne slepa (ignorantska) panika.Nature je imao skoro special o GMO , pogledaj ako imas vremena.

[Indy]

...ukrstanje dve razlicite sorte iste biljke....

Objasnila je estel vec onoliko, samo da te korigujem oko ukrstanja, ne radi se nuzno uopste o istoj vrsti (niti se radi samo o biljkama). Ukrstanje izmedju razlicitih vrsta je uobicajeno i u prirodi i u (horti)kulturi, a takodje ne prenose se samo geni koji ucestvuju u genotipu organizma, prenose se na nove generacije takodje i strani geni (to jeste napredni topik iz genetike i nije nista neobicno da je nepoznato nekom ko se time ne bavi).Ne znaci ovo da se ja suprotstavljam tome sto ti pises, ta zurba da se proguraju GMO proizvodi bez dovoljno testiranja je jedino u interesu onih koji bi da na tome masno zarade (u ovome je identicno sa onim u farmaciji sto sam linkovao, kao sto je opisano u knjizi Bad Pharma). Znaci, moguce je ne biti protiv genetske modifikacije kao biotehnickog metoda, ali biti protiv nedovoljno transparentnosti, nadzora i dugovremenskog testiranja (sto jeste problem samo po sebi).

[noskich]

Evo coveka koji je za 20K kupio zemlju i sagradio kucicu u Australiji:http://www.theaustra...6-1226646254864"The credit crunch means little to me; I live like a free man in a tiny house which I built that costs nothing in terms of bills.""But even if I had the money I'd live like this," he said. "I don't get this desire for big houses, big televisions, brand new cars."

Edited May 20, 2013 by noskich

[Indy]

Pa, dobro, to je 1 nedodjija. (Sto se tice cene zemlje, sto se tice minijaturne kuce, to je simpaticno). EDIT. Znam ja gde je zemljiste 10x jeftinije, samo sto tamo nema niceg.

Edited May 20, 2013 by Indy

[noskich]

Pa, dobro, to je 1 nedodjija. (Sto se tice cene zemlje, sto se tice minijaturne kuce, to je simpaticno). EDIT. Znam ja gde je zemljiste 10x jeftinije, samo sto tamo nema niceg.

300 kilometara od centra Melburna nedodjija? Mozda nekome u Srbiji to zvuci jako daleko, za australijske pojmove nije tako. Tri i po sata kolima.A gradic izgleda ima sve sto njemu kao umirovljeniku treba. Jos mu je i bolje da zivi negde gde je mirnije i manje zagadjeno.

[Indy]

Pa, dobro, za mene je nedodjija i nema nista sto meni treba. Jel sad bolje?

[noskich]

Pa, dobro, za mene je nedodjija i nema nista sto meni treba. Jel sad bolje?

Jeste.

[Indy]

Inace, nemam nista protiv tih mesta kao takvih, i sam sam ziveo u komsiluku... ali mora da postoji neki razlog zasto se tamo zivi (recimo, posao, ili porodica).

[Аврам Гојић]

covek koji zivi u kuci od 10 kvadrata nije slobodan nego je ljuti siromah. kad budem video da Brenson i Gejts zive u kucama od 10 kvadrata, mozda i kazem da je to super.

[Moća]

A kuća je baš fina kad ti dođu gosti glumite sardine i tako to.

[noskich]

A kuća je baš fina kad ti dođu gosti glumite sardine i tako to.

U Australiji kad ti dodju gosti i ne sedis u sobi ako ne pada kisa, vec raspalis rostilj u dvoristu. A dekica ima rostilj u fulu. Edited May 20, 2013 by noskich

[Indy]

Ono, istina, vecina auto prikolica je komfornija. (I mogu lakse da se premeste, mada verovatno ni ovu kucu nije tesko premestiti). :D

Edited May 20, 2013 by Indy

[Аврам Гојић]

Ma pojavila se ta jedna jako cudna fela ljudi koji gledaju kako se srednja klasa topi i pauperizuje sirom zapadnog sveta, i prave fetis od nekih jako rugobnih posledica tog procesa. Ne kazem da bas treba da uzmu pusku u ruke i stave bogatune pred zid, ali brate da se od siromastva pravi lifestyle choice, to je, da se posluzim Mauim izrazom, sminkanje svinje. Propagira se zivljenje u stracarama i zdranje djubreta iz kanti, i to se mazohisticki predstavlja kao lifestyle choice. Nije brate, to ima ime - beda. ovaj covek je izgleda srecan, ali ja nekako mislim da se sreca sastoji u mogucnosti da biras. ne bih voleo da kao starac zivim u stracari koja se nalazi 3.5 sati daljine od metropole, fala lepo na tome.

Edited May 20, 2013 by Marko M. Dabovic