Slobodan Milošević

[Hamlet Strašni]

Radikali su nakon zavrsetka bombardovanja napravili predstavu za svoje glasace, demonstrativno napustivsi vladu i odmah se vrativsi u nju jer su tako nalagali nacionalni interesi.

POmesao je MIralem 94 i 99

[ArleKino]

tito

Ko zna šta bi se desilo da nije ukinut obavezni otkup. 1950.godine je izbila Cazinska buna u kojoj su učestvovali i neki partizanski prvoborci, baš zbog toga što je narodu dokurčilo. Buna je razbijena, kolovođe postreljane (Milan Božić je odbio pomilovanje), a veliki broj porodica raseljen po Vojvodini i Bosanskoj Krajini, ali je obavezni otkup ukinut.

[Miralem]

POmesao je MIralem 94 i 99

yep.

Ko zna šta bi se desilo da nije ukinut obavezni otkup. 1950.godine je izbila Cazinska buna u kojoj su učestvovali i neki partizanski prvoborci, baš zbog toga što je narodu dokurčilo. Buna je razbijena, kolovođe postreljane (Milan Božić je odbio pomilovanje), a veliki broj porodica raseljen po Vojvodini i Bosanskoj Krajini, ali je obavezni otkup ukinut.

heh, zasto li za nju nikad nisam cuo? ali dobro, pobuna je, koliko sam uspeo da shvatim, bila protiv otkupa, a ne protiv rezima kao takvog. no nebitno, moja poenta je ionako bila da 1 diktatorski rezim (posebno u soft izdanju, poput titovog) ne mora nuzno da prati i gerilski pokret uperen protiv njega. samo to i nista vise. dakle, ostatci porazenih vojski, nacioseparatisti (ucesnici albanskih buna i ustase ubacene iz inostranstva), odmetnuti ib-ovci i bundzije protiv otkupa se ne racunaju, jer im promena rezima/ diktatora nije primarni cilj. mozemo da razglabamo sad o tome da cetnicima jeste, ali stvarno ne bih sirio diskusiju u tom smeru.

[ArleKino]

heh, zasto li za nju nikad nisam cuo? ali dobro, pobuna je, koliko sam uspeo da shvatim, bila protiv otkupa, a ne protiv rezima kao takvog. no nebitno, moja poenta je ionako bila da 1 diktatorski rezim (posebno u soft izdanju, poput titovog) ne mora nuzno da prati i gerilski pokret uperen protiv njega. samo to i nista vise. dakle, ostatci porazenih vojski, nacioseparatisti (ucesnici albanskih buna i ustase ubacene iz inostranstva), odmetnuti ib-ovci i bundzije protiv otkupa se ne racunaju, jer im promena rezima/ diktatora nije primarni cilj. mozemo da razglabamo sad o tome da cetnicima jeste, ali stvarno ne bih sirio diskusiju u tom smeru.

Hm, pa sad, čini se da je obavezni otkup bio najveći, ali ne i jedini povod za bunu. Navodno su se pobunjenici uzdali u glasinu koja se među njima proširila kako Amerikanci i Englezi vraćaju kralja u Beograd, a sami učesnici su polagali zakletvu kralju (učesnici su bili i Bošnjaci i Srbi pa mi je to malo šuplje, ali kakav je bijes izazivala samovolja otkupljivača na terenu, ne bih to odbacio) što bi značilo da su bili i protiv komunizma. Istina je da je buna bila poprilično izolirana od ostatka Jugoslavije, prvi pisani tragovi o istoj su valjda nikli 1990.godine kad je Vera Kržišnik-Bukić napisala knjigu po iskazima svjedoka, ali su zato u SSSR-u o njoj pisali "kao o hrabroj borbi protiv Titovog fašističkog režima". Sad, da su napravili neku mamojebnu gerilu - i nisu. Oznaši su ih lovili i ulovili, neke od njih utepali u šumi na mjestu ulovljavanja.

[Miralem]

sovjeti su sigurno lagali ko psi, nasi su to zataskali, a 90ih ta prica nije mogla ni da izadje izbosne. nikog ne bi zanimala, mozda bi evt bila zloupotrebljena u neke nacionalne ciljeve. ko zna koliko se slicnih sranja izdogadjalo, a da ih nismo uopste svesni.

[Budja]

Ako mislis na blokadu 94, oni su tada bil ljuta opozicija yajedno sa DS, DSS, Sab Nar strankom i Liberalnom strankom koja je bila pro RS a SPO je bio u mirotvorackoj fazi i na krv i noz posvadjan sa Zutim preduzecem

Ah, ako cemo mak na konac, bio ja kasnije jedan period kada je cela opozicija, ukljucujuci poslanika Vesnu Pesic, drzala KZS protiv zatvora za Seselja u Gnjilanu.

[Прслин]

Извињавам се што ширим дискусију на ову страну, али надам се да ће само кратко у овом правцу.

Hm, pa sad, čini se da je obavezni otkup bio najveći, ali ne i jedini povod za bunu. Navodno su se pobunjenici uzdali u glasinu koja se među njima proširila kako Amerikanci i Englezi vraćaju kralja u Beograd, a sami učesnici su polagali zakletvu kralju (učesnici su bili i Bošnjaci i Srbi pa mi je to malo šuplje, ali kakav je bijes izazivala samovolja otkupljivača na terenu, ne bih to odbacio).

Не разумем зашто ти је ово било "мало шупље"? Прво, муслимани су на територији данашње Југославије постојали и пре Тита и уредно су се заклињали Краљу на верност, а многи од њих су ту заклетву и поштовали. Деда једног мог пријатеља је био у четницима у другом светском рату, што и није нека велика реткост, али за овај разговор је битна јер су они муслимани, односно "стара беговска породица", на чему инсистирају. Човек је био жандар у једном босанском граду 1941. и уредно је након почетка окупације отишао у планине и придружио се регуларним трупама. У партизане је прешао два-три месеца пред крај рата да би "спасао живу главу". Друго, муслимани су 1950. године у време Цазинске буне (а и све до 1974. године, ако се не варам) били Срби мухамеданске вере или Хрвати мухамеданске вере. Тек је променом Устава 1974. године муслиманима омогућено да се изјашњавају као Муслимани. Зашто би онда било шупље да се Срби православне вере и Срби мухамеданске вере окрену против црвеног терора симболично полажући заклетву Краљу?

[Аврам Гојић]

Зашто би онда било шупље да се Срби православне вере и Срби мухамеданске вере окрену против црвеног терора симболично полажући заклетву Краљу?

Mozda zbog toga sto je Kraljev "gerilac" u okupiranoj otadzbini izdao i, tamo gde je mogao, sprovodio naredjenje da se svi Srbi muhamedanske vere pobiju kao psi?

[Miralem]

"стара беговска породица"

ovo je nesto ko staaaari beogradjani, al na bosanski nacin -_-

[Аврам Гојић]

ovo je nesto ko staaaari beogradjani, al na bosanski nacin -_-

pa jeste, još je Andrić pisao o tome da su starosedeoci bosanskih kasaba prezirali ološ sa margina gradova

[kim_philby]

Извињавам се што ширим дискусију на ову страну, али надам се да ће само кратко у овом правцу.Не разумем зашто ти је ово било "мало шупље"? Прво, муслимани су на територији данашње Југославије постојали и пре Тита и уредно су се заклињали Краљу на верност, а многи од њих су ту заклетву и поштовали. Деда једног мог пријатеља је био у четницима у другом светском рату, што и није нека велика реткост, али за овај разговор је битна јер су они муслимани, односно "стара беговска породица", на чему инсистирају. Човек је био жандар у једном босанском граду 1941. и уредно је након почетка окупације отишао у планине и придружио се регуларним трупама. У партизане је прешао два-три месеца пред крај рата да би "спасао живу главу". Друго, муслимани су 1950. године у време Цазинске буне (а и све до 1974. године, ако се не варам) били Срби мухамеданске вере или Хрвати мухамеданске вере. Тек је променом Устава 1974. године муслиманима омогућено да се изјашњавају као Муслимани. Зашто би онда било шупље да се Срби православне вере и Срби мухамеданске вере окрену против црвеног терора симболично полажући заклетву Краљу?

ne dovodeci u pitanje pricu dede tvoga druga moram reci da je njegov stav/polozaj ne manjinski vec potpuni eksces. u istocnoj bosni medju muslimanskim stanovnistvom je, makar koliko sam ja imao prilike da se s tim upoznam, postojao patoloski strah od cetnika. sto ne znaci da nisu mogli biti lojalni kralju ali opet bas kod starih begovski porodica bi verovatno bilo dosta zivo secanje na agrarnu reformu koja je delimicno bila i etnicki motivisana.

[Roger Sanchez]

Predivno je kako je Praslin precizan u izrazu. Oni su bili Srbi (ili Hrvati), jelte, muhamedanske vjere (btw, islamske, ko što ti nisi grkoiztočne) a onda im je omogućeno da se izjašnjavaju kao Muslimani.

[kim_philby]

Predivno je kako je Praslin precizan u izrazu. Oni su bili Srbi (ili Hrvati), jelte, muhamedanske vjere (btw, islamske, ko što ti nisi grkoiztočne) a onda im je omogućeno da se izjašnjavaju kao Muslimani.

pa ne moze se prestati biti srbinom (ili hrvatom) tek tako.

[Roger Sanchez]

pa ne moze se prestati biti srbinom (ili hrvatom) tek tako.

http://www.youtube.com/watch?v=z8YmHGpZea0

[ArleKino]

Не разумем зашто ти је ово било "мало шупље"? Прво, муслимани су на територији данашње Југославије постојали и пре Тита и уредно су се заклињали Краљу на верност, а многи од њих су ту заклетву и поштовали. Деда једног мог пријатеља је био у четницима у другом светском рату, што и није нека велика реткост, али за овај разговор је битна јер су они муслимани, односно "стара беговска породица", на чему инсистирају. Човек је био жандар у једном босанском граду 1941. и уредно је након почетка окупације отишао у планине и придружио се регуларним трупама. У партизане је прешао два-три месеца пред крај рата да би "спасао живу главу". Друго, муслимани су 1950. године у време Цазинске буне (а и све до 1974. године, ако се не варам) били Срби мухамеданске вере или Хрвати мухамеданске вере. Тек је променом Устава 1974. године муслиманима омогућено да се изјашњавају као Муслимани. Зашто би онда било шупље да се Срби православне вере и Срби мухамеданске вере окрену против црвеног терора симболично полажући заклетву Краљу?

Šuplje mi je zato što je među ustanicima-muslimanima Ozna slučajno ulovila i strijeljala u šumi (najmanje) jednog koji se toliko zaklinjao Kralju (osim ako ne misliš možda na Kralja Tomislava?) na vjernost da je učestvovao u pokolju srpskog življa na samom početku WW2. Muslimanske ustaše su tad spalile čitavo selo i pravoslavce koji su živjeli u istom, a rečeni ustanik je tražio da se poštedi jedna djevojčica uz riječi: "Ona je moje roblje!" i odveo je kući da mu bude žena (gdje je i ostala do rečene 1950.godine). Ono što je možda najstrašnije i najpotresnije u čitavoj priči: djevojka je molila pripadnike Ozne koji su došli po njenog otmičara-supruga da ga poštede jer "nikog drugog nije imala" jer su joj saučesnici njenog muža ubili oca, majku, sestru, "dvoje-troje braće" (doslovan citat)...sve što je imala. Tebi je normalno da se neko sa ustaškim pedigreom zaklete na vjernost potomku Karađorđevića? Jednako je šuplje optuživati Srbe koji su također učestvovali u Buni da su bili skloni Kraljevini jer su ljudi u pravilu bili partizani-prvoborci.Muslimani su se nakon rata mogli izjašnjavati i kao "neopredijeljeni" što je trajalo sve do 1971.godine što su u Cazinskoj Krajini itekako koristili da pokažu crvenim terorom, nažalost, nedotučenoj nacionalističkoj bagri iz Beograda i Zagreba da nisu ni Srbi ni Hrvati (osim kad treba uzeti Franjinu putovnicu, ali dobro, ko ga jebe kad ih je dijelio šakom i kapom :P).