Beogradski prevoz - GSP / Beovoz /... metro?

[eye of the beholder]

Ovo može da funkcioniše, ako ograniče broj putnika po vozilu.Broj sedišta + 20 ljudi u običnim busevima ilibroj sedišta +30/40 u zglobnim busevimatako nekako

[Lezilebovich]

sta je tvoja teza? da je to tehnicki, iz nekih objektivnih razloga neizvodljivo? pa beograd je onda iz nekih razloga vrlo neobican grad u odnosu na ostale gde to funkcionise, cak i u jos komplikovanijim uslovima gde imas jos i dodatnu reku ljudi koja ide po vertikali, na i sa gornjeg sprata.

da li u tim drugm gradovima postoji situacija da autobus dođe, a da se u njega ne može ući od gužve (a da su uredno sardinisani unutra) ? ako to postoji svuda u svetu pod ovakvim uslovima, onda je sigurno izvodljivo i u BG-u.

[Pontijak]

ponovo ugradili sokoala u kompozicije bgvoza, ovog puta ih zastitili nekim oklopom da ne mogu lako da se iscupaju, cak i rade cekam da vidim da li ce da potraju ili ce biti isto tako uspesno demolirana kao prethodna koja su postavljena

[Isis]

halvard, lezilebovicda, takve guzve se desavaju i u tim drugim gradovima. kad se dese, ne suspenduje se ceo sistem ulaska i izlaska, vec se najnormalnije postuje pravilo. drama je kao da su stvarno rekli da se ima izaci kroz krov.

[pacey defender]

Ok, isis, U Beogradu nije zaživelo pravilo da se karte mogu validirati samo pri ulasku u vozilo. Šta misliš, zašto je taj koncept uspeo u drugim gradovima (lično sam ga isprobao u tri grada) a u Beogradu nije zaživeo. Zbog putnika, ili postoje neki drugi razlozi?

[Lezilebovich]

halvard, lezilebovicda, takve guzve se desavaju i u tim drugim gradovima. kad se dese, ne suspenduje se ceo sistem ulaska i izlaska, vec se najnormalnije postuje pravilo. drama je kao da su stvarno rekli da se ima izaci kroz krov.

hvala. a sta se dobija time sto se ulazi samo na jedna vrata, osim što vozač može bolje da kontroliše ko validuje kartu, a ko ne ? Ono što je sigurno minus je da će manje ljudi stati u autobus.@pacey : taj koncept će zaživeti kada se bude ulazilo samo na jedna vrata Edited July 5, 2012 by Lezilebovich

[Halvard]

halvard, lezilebovicda, takve guzve se desavaju i u tim drugim gradovima. kad se dese, ne suspenduje se ceo sistem ulaska i izlaska, vec se najnormalnije postuje pravilo. drama je kao da su stvarno rekli da se ima izaci kroz krov.

Ovde se ne dešavaju nego su konstantne. Sve dok je tako, ne vidim zašto bi se uvodile dodatne komplikacije u ionako dovoljno traumatično iskustvo korišćenja gradskog prevoza, osim da možemo da kažemo kako smo, eto, prihvatili evropske standarde.

[Frile]

Ok, isis, U Beogradu nije zaživelo pravilo da se karte mogu validirati samo pri ulasku u vozilo. Šta misliš, zašto je taj koncept uspeo u drugim gradovima (lično sam ga isprobao u tri grada) a u Beogradu nije zaživeo. Zbog putnika, ili postoje neki drugi razlozi?

Mislim da u Beogradu nisu ni pokušali da sprovedu to pravilo.Počelo je i završilo se se na priči, a sprovođenje, kontrola i represija su izostali. Valja su zaključili da ne treba zatezati dok traju izbori.

[pacey defender]

Mislim da u Beogradu nisu ni pokušali da sprovedu to pravilo.Počelo je i završilo se se na priči, a sprovođenje, kontrola i represija su izostali. Valja su zaključili da ne treba zatezati dok traju izbori.

Tačno, nije se ni počelo sa primenom pravila. Zašto? Zato što su skapirali da ne možeš da prepišeš praksu iz drugih gradova ako nemaš niskopodne autobuse i ako ti na stanici uđe 20 putnika. Zamisli da moraš da stojiš u redu da se validiraš a da autobus krene tek kada se i poslednji ukrca i validira. Pa put od Slavije do Petlovog brda bi trajao 2 i po sata. Edited July 5, 2012 by pacey defender

[Frile]

Tačno, nije se ni počelo sa primenom pravila. Zašto? Zato što su skapirali da ne možeš da prepišeš praksu iz drugih gradova ako nemaš niskopodne autobuse i ako ti na stanici uđe 20 putnika. Zamisli da moraš da stojiš u redu da se validiraš a da autobus krene tek kada se i poslednji ukrca i validira. Pa put od Slavije do Petlovog brda bi trajao 2 i po sata.

Bilo je i ovde na PPP da je sistem sa ulazom na jedna vrata odavno postojao u Novom Sadu, Puli, Ljubljani(?), a ja sam svojim očima video u Splitu osamdesetih... Svi na prednja vrata, plaćaju vožnju pred vozačem, ako neko uđe tamo gde ne sme vozač skoči i istera ga. Nije tada bilo niskopodnih autobusa, a gužve su bile slične sadašnjim. Potrebna je samo čvrsta ruka i disciplina, uz neizbežno gunđanje u početku. Ko god to uvodi, ne može da računa na popularnost u početku, a vremenom se raja nauči.Koji li je smisao svega toga? Verovatno da se sprovede kontrola plaćanja karata, t.j. sveopšteg validiranja, mada to ima smisla jedino ako je ulaz samo na prednja vrata, pored vozača, koji kontroliše da li se neko provukao a da mu validator nije dao zeleno.

[Isis]

Tačno, nije se ni počelo sa primenom pravila. Zašto? Zato što su skapirali da ne možeš da prepišeš praksu iz drugih gradova ako nemaš niskopodne autobuse i ako ti na stanici uđe 20 putnika. Zamisli da moraš da stojiš u redu da se validiraš a da autobus krene tek kada se i poslednji ukrca i validira. Pa put od Slavije do Petlovog brda bi trajao 2 i po sata.

pa catch je u tome sto moras da stojis u redu da se validiras, sto je u startu pogresno. al kad sam ja prokomentarisala da su validatori spori, mene je ubedjivalo da su oni supersonicni a da sam ja valjda naisla na neki felericni i da zakeram toj savrsenoj napravi. brz validator podrazumeva da nema dodatnog zadrzavanja putnika u odnosu na situaciju gde njega nema. dakle, njegovi troskovi u smislu vremena su nula. a to je preduslov da se red ljudi bez prekida krece. drugi preduslov je taj da se tok ljudi koji ulazi ne sudara sa onim tokom koji hoce da izadje. to je ono sto se ovim pravilom postize.tebi je brze da dok izlazis gde hoces preskaces one sto su u svim pravcima i smerovima nagrnuli da udju?

[Anonymous]

Mislim da u Beogradu nisu ni pokušali da sprovedu to pravilo.Počelo je i završilo se se na priči, a sprovođenje, kontrola i represija su izostali. Valja su zaključili da ne treba zatezati dok traju izbori.

Pokušalo se, prilično davno.Ko se seća gusenica, seća se i tog patetičnog pokušaja, postavili automate na prednja i zadnja vrata, izlepili nalepnice sa oznakama ulaz/izlaz (sa propratnim upozorenjima), šoferi i kontrolori upozoravali stoku i nije uspelo. Ovaj narod jednostavno odbija da bude doveden u red.

Pravilo ce ostati mrtvo slovo na papiru dok ne uvedu autobuse gde se odredjena vrata otvaraju samo iznutra (kada se stane na stepenik npr.).

Stoka bi i to rešila, čim bi neko krenuo da izlazi (a izlazi uvek) odmah bi nagrnula na ta vrata, ne možeš Srbina zajebati.

[Frile]

Pokušalo se, prilično davno.Ko se seća gusenica, seća se i tog patetičnog pokušaja, postavili automate na prednja i zadnja vrata, izlepili nalepnice sa oznakama ulaz/izlaz (sa propratnim upozorenjima), šoferi i kontrolori upozoravali stoku i nije uspelo. Ovaj narod jednostavno odbija da bude doveden u red.Stoka bi i to rešila, čim bi neko krenuo da izlazi (a izlazi uvek) odmah bi nagrnula na ta vrata, ne možeš Srbina zajebati.

Bogami, se od 1976. vozim GSP-om, ne sećam se da je su iole ozbiljno pokušavali da uvedu red u ulaženje.Jeste, bile su nalepnice ulaz - izlaz, ali se ne sećam da je bilo neke organizovane akcije.Taj sistem je sa ulaskom na prednja vrata je funkcionisao po celoj bivšoj Jugoslaviji, osim u Beogradu.Mislim da se Beograđani ne razlikuju od bilo koga i da se i oni mogu naučiti redu, samo je potrebna volja i upornost.Ono što Beograd razlikuje od drugih gradova gde se ulazi na prednja vrata, to je obim saobraćaja. Sporiji ulaz bi sužavao ionako uska grla, i puno autobusa bi ispred mnogih stajališta čekalo u žutoj traci još duže nego sada, dok oni ispred njih ne prime putnike.

[pacey defender]

pa catch je u tome sto moras da stojis u redu da se validiras, sto je u startu pogresno. al kad sam ja prokomentarisala da su validatori spori, mene je ubedjivalo da su oni supersonicni a da sam ja valjda naisla na neki felericni i da zakeram toj savrsenoj napravi. brz validator podrazumeva da nema dodatnog zadrzavanja putnika u odnosu na situaciju gde njega nema. dakle, njegovi troskovi u smislu vremena su nula. a to je preduslov da se red ljudi bez prekida krece. drugi preduslov je taj da se tok ljudi koji ulazi ne sudara sa onim tokom koji hoce da izadje. to je ono sto se ovim pravilom postize.tebi je brze da dok izlazis gde hoces preskaces one sto su u svim pravcima i smerovima nagrnuli da udju?

Validatori uopšte nisu spori. Oduzmu 1-2 sekunde nakon što prisloniš karticu. Više vremena ode na pentranje uz tri stepenika, što teže pada starijim ljudima , pa dok izvade karticu (nisu svi ljudi automatizovani).... Pred toga, veliki broj ljudi ulazi u vozila i prirodno je da se stvori red na ulasku. Ako je potrebno da dodatno pojasnim.... Beogradski prevoz ima taj problem da su vozila daleko nepristupačnija od vozila u nekim drugim gradovima. Pored toga, u Beogradu su gužve u prevozu redovne. Popravlja se situacija u tom pogledu, svaki dan putujem 10km do centra i nazad pa znam, ali mislim da i dalje ne postoje preduslovi da se prepišu neka dobra rešenja iz drugih gradova, pre svega zato što ne postoje preduslovi. Otprilike kao kada hoćeš da skuvaš paradajz sos po inostranom receptu i čudiš se što ti je loše ispalo iako si sve radila po receptu. A problem je zapravo buđav osnovni sastojak. Inače, tačno je da postoji problem sa izlaskom iz autobusa dok gomila ljudi stoji ispred čekajući da se ukrcaju. To me užasno nervira, ali i to na kraju krajeva govori o broju putnika u našim autobusima. Prosto, premalo je polazaka na ovoliki broj putnika i to onda otvara sve ove probleme koje oboje pominjemo.

[Anonymous]

Bogami, se od 1976. vozim GSP-om, ne sećam se da je su iole ozbiljno pokušavali da uvedu red u ulaženje.Jeste, bile su nalepnice ulaz - izlaz, ali se ne sećam da je bilo neke organizovane akcije.Taj sistem je sa ulaskom na prednja vrata je funkcionisao po celoj bivšoj Jugoslaviji, osim u Beogradu.Mislim da se Beograđani ne razlikuju od bilo koga i da se i oni mogu naučiti redu, samo je potrebna volja i upornost.Ono što Beograd razlikuje od drugih gradova gde se ulazi na prednja vrata, to je obim saobraćaja. Sporiji ulaz bi sužavao ionako uska grla, i puno autobusa bi ispred mnogih stajališta čekalo u žutoj traci još duže nego sada, dok oni ispred njih ne prime putnike.

Ideja je bila da se ulazi na prednja i zadnja vrata, a izlazi na srednja i da se narod u autobusu sa obe strane pomera ka sredini, ali uvek se pojavljivao neki genije koji je hteo da zajebe sistem i zauzme prazno mesto tako što će da uleti na srednja vrata (po cenu bitke sa ljudima koji izlaze), a kad jedan to uradi, počnu da rade i ostali i to je bio kraj, a sumnjam da je narod tada bio primitivniji nego što je danas. I šta tu može da se uradi? Jedino da se postavi naoružani stražar na srednjim vratima.Ja bih voleo da to zaživi, ali sam prilično skeptičan.edit: Evo ko to pravilo treba da sprovodi Edited July 5, 2012 by Anonymous