Psi

[utilitarist]

što je protivrečno da psa doživljavaš kao biće sa svojom prirodom a da ga istovremeno doživljavaš kao prijatelja? oni su po prirodi programirani da budu prijatelji ljudima.

[le petit nicolas]

da, ali pas je coveku prijatelj na drugaciji nacin nego drugi covek.

 

slazem se sa @Filozof manijak da je covek bezobziran prema prirodi kad nesto "hoce". u tom procesu menjanja nesto ce vrv dobiti, ali ce nesto i izgubiti. pitanje je cega ce biti vise.

pitanje je i da li se ukupni skor srece vlasnika antropomorfizovanih pasa povecao.

 

poz

Edited January 10 by le petit nicolas

[utilitarist]

ne znam zašto bih sumnjao da se povećao jer psi su isprogramirani da u njima vidimo ljudske karakteristike a postoje silne studije koje govore o pozitivnom uticaju pasa na raspoloženje vlasnika.  

pritom nisam siguran da učitavanje čovekolikosti psima ima posebno značenje jer je pojam previše rastegljiv. s jedne strane su psi koji u svojim genima imaju isprogramirano kako da kupe čoveka, tu je čovek koji je kupljen jer je i sam tako isprogramiran, subjektivno je u kom trenutku prijateljstvo između njih dvoje prelazi granicu. stoga imam razumevanje i za ljude koji psima tepaju kao deci. emocije prema psima su na tragu nečeg što odgovara emocijama prema ljudima i bližnjima iz razloga što su ih psi zaslužili kao što ih ljudi zaslužuju. u nekim slučajevima to jeste bizarno ali praviti filozofiju od toga u kojoj će da dominira čuđenje problem je svoje vrste koji govori o onome ko se čudi.  

za ovo pooslednje ništa lično, nadovezujem se na fenomen koji sam primetio a koji se svodi na potrebu ljudi, koji iz nekog razloga imaju problem sa psima, da ističu vlasnike koji šire transfer neprijatnosti.

Edited January 10 by utilitarist

[le petit nicolas]

nije rec o tome da psi ne prijaju i ne trebaju ljudima (i obrnuto). naprotiv. ali. kao psi. to jest, čovek ne treba da bude sebičan, već da uvažava psa.

 

posto s nekim terminima i konceptima ne umem da diskutujem, slozicu se da se ne slazemo da su "psi isprogramirani da u njima vidimo ljudske karakteristike", a i o toj isprogramiranosti, sire.

 

poz

Edited January 10 by le petit nicolas

[Frank Pembleton]

Mene izuzetno nervira kad se neko psu (nisam sreo to sa mačkama) sa " sine, ćero, sad će mama/tata tvoj-a" itd. Ali se suzdržavam...

[utilitarist]

@le petit nicolas

potrudio sam se da budem jasan šta mislim pod "prirodno" ili "čovekoliko" jer je jasno da je pojam previše dvosmislen. prvi je po tome ozloglašen i meni se pale crvene lampice kad neko krene sa njim da mantra. 

 

te sam eto držao da je prirodno nešto što je u genima zapisano.  

verovatno je mnogo sporniji pojam prijateljstva. ali ne vidim što bi bilo sporno da biće koje ume da čita emocije i koje se trudi da podilazi našem raspoloženju na kraju dana bude smatran prijateljem. pritom mislio sam da smo se složili oko toga da pas može da bude prijatelj pa mi nije najjasnije oko čega se ne slažemo  

[zmanic]

Otprilike smo na istom svi. Moje glavno pitanje je je malo drugačije: "Ko je PRVI odlučio da priđe onoj drugoj vrsti, tamo negde u dalekoj prošlosti?" 

 

Čim toliko dugo koegzistiramo, i sada kada je potreba za radom pasa veoma smanjena, da ne kažem nestaje naglo. Psi su se raširili u nebrojano mnogo rasa, što su i dalje varijeteti jedne ste rase. 

 

Najbliži sam teoriji da su vukovi, neki od njih, "odlučili da priđu" prvi. Ukratko rezon je da "ovi što ubijaju brže, jače i više od našeg čopora, bacaju neretko ostatke preko ramena. Nekako je ova druga vrsta lako pronašla i njima uloge. Prvo u lovu i oko lova, a kasnije i u drugim oblastima rada i života.

Ta najranija podela vukova/prvobitnih pasa na tragače divljači (goniče), krvoslednike i finišere koji su prvi bili nagrađivani orpacima plena u takvkom lovu najviše je približila dve vrste.

Kasnije tek nastaju čuvari stoke, domaćinstva - pećine ili kolibe, čistači gamadi i pacova....

Tek kada je tim živorinjama dozvoljeno da noće mirno u blizini ljudskog plemena....

 

[utilitarist]

mnogo je veći interes bio psima da priđu mestima gde su ljudi odsedali tako da mi pije vodu da je prijateljstvo krenulo od mesta gde su ljudi bacali otpatke hrane.  

 

negde sam pročitao da je razlog zašto postoje različite rase pasa u tome što pse karakterišu geni koji su skloni brzim izmenama, za razliku od nekih drugih životinja poput na primer mačke. ta brza mutacija gena je sa sobom povukla ne samo promene u izgledu nego i u ponašanju koje je takvo da mi intuitivno imamo pogrešnu sliku o njemu. zato se redovno iznenadimo prijateljstvima koje vidimo na jutjubu između divljih životinja i ljudi ili samih divljih životinja. dok se to "ponašanje" produbilo ili od nule formiralo da bude ovo što je danas ko zna koliko je nesrećnih jedinki skončalo u mukama jer nisu bile po kalupu :( 

 

[JozoMujica]

 

[Lancia]

Swatkis mali, mase repom 

[zmanic]

https://www.facebook.com/reel/1080804143110992

 

[Frile]

terijer 

[Klara]

Pogled moje majke kad me ispred nje pohvale da sam mnogo dobro dete.

 

[Malkmus]

Lepa strana interneta.

Bio je na Dodo-u pre nešto više od godinu dana, sad je neko kopirao post na Redditu i upravo dobija gomilu donacija.

 

https://www.vucjakshelter.org/donate

 

Pre toga na Redditu imao je samo 4 džaka hrane za sutra.

Edited January 17 by Malkmus

[utilitarist]

često bude na dodo, kao i utočiste iz mladenovca. ne bi on mogao bez redovnih i ozbiljnih donacija da opstaje godinama.  ozbiljan je stres brinuti o tom broju pasa i biti uporno zaspian novim, nadam se da ga kad podvuče crtu spasavanje čini srećnim.