Liberalizacija SPC

[levi]

8 minutes ago, Tsai said:

I oružje bih upotrebio da ga imam", rekao je episkop Nikanor, prenela je Nova.

 

možeš misli ne smeju da ih ubijaju, šta je sledeće, da usvoje izmene i dopune Biblije da se usaglasi sa pregovaračkim poglavljima, tekovinama EU ili kakvim čudima već.

 

  

Just now, Filozof manijak said:

Šta se dešava u hipotetičkom slučaju ako verska doktrina u sukobu sa zakonom države?

Član 43

Sloboda ispoljavanja vere ili uverenja može se ograničiti zakonom, samo ako je to neophodno u demokratskom društvu, radi zaštite života i zdravlja ljudi, morala demokratskog društva, sloboda i prava građana zajemčenih Ustavom, javne bezbednosti i javnog reda ili radi sprečavanja izazivanja ili podsticanja verske, nacionalne ili rasne mržnje.

 

 

Edited September 7, 2022 by levi

[Filozof manijak]

Eto, zakonski okvir imamo lepo postavljen. Još samo kad bi ga se držali kao pijan plota...

[Ted]

35 minutes ago, Joe D said:

boldovano je ono sto je zapravo sporno ovde

 

kapiram da je tebi sporno. meni npr. nije.

 

kao što je sasvim izvesno da će da ide nova runda fajta kada dođe na dnevni red zakon koji uređuje istopolna partnerstva. koliko mi je poznato taj zakon je spreman, bio je u paketu sa druga dva zakona, oba su prošla a ovaj je povučen. ali ide.

 

26 minutes ago, Tsai said:

 

Nikanor je Anu Brnabić nazvao "ćerkom i unukom srpskih koljača, a pozvao je i sveštenstvo i narod da se pobune protiv gej parade, tvrdeći da bi on lično upotrebio i oružje.

"Hoćemo li dozvoliti da slušamo onu koja je sve oskrnavila u našoj zemlji, neću ni ime da joj spomenem? Onu koja je dozvolila da joj brat bude otac njenog sina? Hoćemo li to dozvoliti? Ona je niti naše vere, niti našeg porekla, već neprijatelj i ona danas da nam propoveda da ne postoje otac i majka. Ustaćemo svi protiv toga. Ja ću prvi. I kunem. Prokleću svakoga ko ovo propoveda. I oružje bih upotrebio da ga imam", rekao je episkop Nikanor, prenela je Nova.
 

 

meni se čini da mnogi ovde propuštaju ključnu stvar i ovo tumače pogrešno. ne u smislu da je izjava kretenska i nedostojna sveštenika, ili bilo koga drugog. u to nema nikave sumnje. u crkvi ima kretena, ko što ih svuda i inače ima (čudi me da ga u crkvi nisu optužili da radi za neko gej udruženje pošto im je dao neviđeni materijal). ali, na stranu bedatoća izrečenog, ono što je indikativno jeste strast sa kojom je izrečeno. to govori o dubini uverenja, čak i kada je ono izrečeno naopako i neprimereno. to dalje govori o tome da se radi o vrlo ozbiljnoj stvari koja neće biti puštena tako lako, niti će se prevazići dizanjem ruke u skupštini i serijskim usvajanjem nekakvih zakona, tvitovima Fon der Lajenove i sličnih.

 

radi se o organizaciji sa vrlo ozbiljnim ugledom u društvu, a radi se i organizaciji koja će svakako da pošalje mnogo mudrije i učenije ljude od ovog nesretnika i koja će da izađe sa vrlo ozbiljnim argumentima kada se budu vodile priče o stvarima koje su od interesa za veru i crkvu. tu bi trigger words bili identitet, pol/rod, porodica, deca, obrazovanje i sve što se toga tiče a pokušava se radikalno izmeniti. tako da, onaj ko se upušta u takvu borbu, na to bi trebao da se sprema, a ne da gubi vreme na ovakve likove.

 

kačio sam na nekom topiku u skorije vreme, da me ubijete ne znam na kom tačno, spisak podjednako kretenskih i jezivih izjava raznoraznih društvenih figura i pojava. koje su za predmet imale potpuno drugi krug pitanja, prezir prema sopstvenoj zemlji i narodu. javni prostor vrvi od ovakvih nepodopština, ali nemoj da taj vihor od smeća zakloni ono što je suština.

Edited September 7, 2022 by Ted

[levi]

41 minutes ago, Ted said:

Ko jbt. Brankica Janković?

 

dosta je vala bilo i njenog zuluma, samo da skinemo ovu izdajničku opoziciju s vlasti

[Joe D]

5 minutes ago, Ted said:

 

meni se čini da mnogi ovde propuštaju ključnu stvar i ovo tumače pogrešno. ne u smislu da je izjava kretenska i nedostojna sveštenika, ili bilo koga drugog. u to nema nikave sumnje. u crkvi ima kretena, ko što ih svuda i inače ima (čudi me da ga u crkvi nisu optužili da radi za neko gej udruženje pošto im je dao neviđeni materijal). ali, na stranu bedatoća izrečenog, ono što je indikativno jeste strast sa kojom je izrečeno. to govori o dubini uverenja, čak i kada je ono izrečeno naopako i neprimereno. to dalje govori o tome da se radi o vrlo ozbiljnoj stvari koja neće biti puštena tako lako, niti će se prevazići dizanjem ruke u skupštini i serijskim usvajanjem nekakvih zakona, tvitovima Fon der Lajenove i sličnih.

 

dubina uverenja u sve osim u postulate sopstvene religije sa kojim se direktno kosi

[gospa buba]

5 minutes ago, Joe D said:

dubina uverenja u sve osim u postulate sopstvene religije sa kojim se direktno kosi

dubina uverenja koja se pishe sa 3 slova. pdv. manje slova nego kosovo

[Jimmy Kowalski]

57 minutes ago, Ted said:

Valjda bi sledeći korak bio i da se zabrani crkva kao takva, jel eto neće da usvoji izmene i dopune Biblije da se usaglasi sa pregovaračkim poglavljima, tekovinama EU ili kakvim čudima već.

 

Sloboda govora bi uskoro bila ograničena sa toliko tema o kojima "nema razgovora" i "nisu predmet diskusije" da bi se to pretvorilo u najmračniji totalitarizam. Sve pod kodnim imenom slobode. A nije da se u tom pravcu i ne ide. Samo neće to da ide lako, a naročito neće bez otpora da ide.

 

A kako bi bilo da se sankcionise jezik mrznje? Umesto sto cemo koristiti eufemizme tipa "kretenska izjava"..

[Hamlet Strašni]

Ali tome se ovde niko ne protivi. 

[Ted]

31 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

A kako bi bilo da se sankcionise jezik mrznje? Umesto sto cemo koristiti eufemizme tipa "kretenska izjava"..

 

pa bilo bi super. jedino što mehanizam ne fercera u praksi. delom i zbog toga što je to maltene svakodnevna pojava u javnom životu. još značajnije od toga jeste tzv. esnafska solidarnost. pa sudija neće na sudiju, lekar na lekara, a očigledno ni pop na popa itd. a najbolji mehanizam jeste taj unutrašnji. da se odstrane oni koji svojoj profesiji ili pozivu ne služe na čast, bilo govorom mržnje bilo na drugi način.

 

dodatni problem je što ljudi svašta smatraju govorom mržnje ili diskriminacijom. vidim da dosta ljudi smatra diskriminacijom ili čime već ovo saopštenje patrijarha ili sinoda, ko ga je već izdao. a ne radi se o dikriminaciji niti govoru mržnje.

 

problem je i u samim zakonima. evo ti primer, već pomenuti Zakon o zabrani diskriminacije. naknadno je uneta, nekom izmenom, i sledeća odredba:

 

"Oblik diskriminacije je i navođenje na diskriminaciju. Diskriminacija postoji ako se lice ili grupa lica navode na diskriminaciju davanjem uputstava kako da se preduzimaju diskriminatorski postupci ili navođenjem na diskriminaciju na drugi sličan način."

 

očigledno nije bilo dovojno sve što su propisali kao diskriminatirno ponašanje, pa je sad diskriminacija i navođenje na diskriminaciju. ovakve odredbe su vrlo opasne, potencijalo ugrožavaju slobodu govora, a mogu i da spreče ljude da slobodno izražavaju svoje mišljenje javno. jer neko će tamo to sve da prati (neki ngo najverovatnije, po mom saznanju i ovde postoje organizacije koje se upravo time bave) pa bi sutra ti ili ja mogli da završimo sa optužbom za diskriminaciju zašto što je neko, tvoje ili moje stavove, koje bi javno izrekli ili negde o javno objavili, protumačio kao nekakva uputstva za diskriminaciju. a drugi sličan način koji se pominje podrazumeva šta god ti je volja.

 

radi se o vrlo skliskom terenu, a ja sam naročito alergičan na ovakva "prikrivena" normairanja, kada se pod prividom zaštite nekog opravdanog interesa uvode mehanizmmi koji potencijalno mogu da služe za progon ljudi koji slobodno misle i svoje stavove saopštavaju javno. sad imaš jednu "žvaka" odredbu i mogućnost da loviš one koji, sa nekog tvog stanovišta, "misle pogrešno" i to javno saopštavaju.

 

 

 

Edited September 7, 2022 by Ted

[Jimmy Kowalski]

Znaci drzava je nemocna da sankcionise Nikanora? Crkva je nemocna da sprovede postupak protiv Nikanora? Sloboda govora iznad svega. Nema odgovornosti za izreceno. Sve moze da prodje..

 

A mi cemo da slegnemo ramenima i kazemo, "pa jebiga, ima kretena medju popovima, sta da se radi? Kao sto ih ima i u drugim profesijama. Nisu popovi izuzetak. Tako je kako je"..

[Jimmy Kowalski]

15 minutes ago, Ted said:

 

vidim da dosta ljudi smatra diskriminacijom ili čime već ovo saopštenje patrijarha ili sinoda, ko ga je već izdao. a ne radi se o dikriminaciji niti govoru mržnje.

 

 

 

Kako bi ti okarakterisao stav da je biti pripadnik odredjene seksualne orijentacije zlo? Da sutra izadje predsednik, premijer, bilo ko ispred drzave i proglasi navijace Partizana da su zlo, sta bi to bilo? Da najvijanje za Partizan rusi vrednosne temelje na kojima pociva srpska drzava i drustvo, i da ruse nas identitet. I da se mora spreciti sirenje te posasti..

[gospa buba]

8 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

 

Kako bi ti okarakterisao stav da je biti pripadnik odredjene seksualne orijentacije zlo? Da sutra izadje predsednik, premijer, bilo ko ispred drzave i proglasi navijace Partizana da su zlo, sta bi to bilo? Da najvijanje za Partizan rusi vrednosne temelje na kojima pociva srpska drzava i drustvo, i da ruse nas identitet. I da se mora spreciti sirenje te posasti..

kao i u sluchaju patrijarha, ima ko bi se obradovao i bilo bi mu bash super. nashe drushtvo se aktivno zasniva na crkavanju krave.

 

edip. i ovde bi se povela krvava diskusija zashto je to super i 30 ljudi bi bilo banovano, ali sa obe strane, da se neko ne oseca loshe

Edited September 7, 2022 by gospa buba

[đorđe geprat]

On 6.9.2022. at 19:11, morgana said:

patrijarh govnar, sokirana sam

šta imaš da budeš šokirana. SPC je 1 zlo.

[morgana]

to je bila ironija, djordje. nisam sokirana nego naprotiv.

[đorđe geprat]

11 hours ago, Hamlet Strašni said:

To može onda da se kaže za bilo koju nvo. A nvo se mešaju u državnu politiku itekako. I treba da se mešaju u smislu da daju svoje mišljenje i zastupaju interese i vrednosti za koje se zalazu. 

 eh, kada bi država finansijski podržavala, oslobađala od PDV, uvažavala mišljenja bilo koje NVO, poređenje bi imalo smisla.

 

ovako, braniš neodbranjivo i po ko zna koji put praviš poređenja "a kako oni" . budi vernik, tvoja stvar ali, ovo što radi SPC je blizu pravoslavnog talibanizma.