Presuda Urošu Mišiću

[Bane5]

Po oprobanom receptu, navijaci Zvezde reaguju sa zadrskom. Tanjug postavljao pitanja i emitovao vest:

Delije: Igrači hvala, upravo stidi se! Jedan od vodja navijača Crvene zvezde Vladimir Šavija potvrdio je da su čelnici kluba odbili da im daju podršku u akciji vezanoj za Uroša Mišića, zbog čega bi, kao je rekao, trebalo da se stide."Uoči utakmice protiv Jagodine nekoliko navijača otišlo je kod vršioca dužnosti predsednika kluba Dan Tane, ali se on usprotivio našim predlozima. Trebalo bi da se stidi zbog toga", rekao je Šavija agenciji Tanjug.Mišić je 19. septembra osudjen na deset godina zatvora zbog pokušaja ubistva žandarma Nebojše Trajkovića na utakmici protiv Hajduka, odigranoj u decembru prošle godine..Nakon što ih članovi uprave nisu podržali, Šavija kaže da su se navijači obratili fudbalerima, koji su prihvatili da obuku majice."Zamolili smo igrače da u subotu na utakmici protiv Jagodine izadju na teren u majicama s likom Mišića i porukom 'pravda za Mišića'. Oni su to prihvatili i hvala im zbog toga. Tim gestom pokazali su da su uz navijače i na strani pravde, a pokazali su i Urošu da su uz njega, kao i njegovim roditeljima da on nije sam", rekao je Šavija.Vodja Delija demantovao je pisanja medija da se navijači spremaju da izazovu haos na ulicama i stadionima, rekavši da je situacija dovoljno zategnuta i da ne bi trebalo dalje dizati tenzije."Navijači će normalnim ponašanjem na stadionima nastaviti da pružaju podršku Mišiću, jer smatramo da je ta presuda pravni zločin. Mi nikada nismo bežali od zakona. Uvek smo stajali iza svojih postupaka i ne kažemo da taj dečko nije kriv. On je napravio krivicno delo, ali je u odnosu na njega napravljeno krivično delo deset puta veće", smatra Šavija.Prema njegovim rečima, sudskom presudom je uništen jedan mladi život, jer izrečena kazna ne predstavlja vaspitnu meru, već demonstraciju sile."Ponavljam da Mišić jeste zaslužio kaznu, ali nije kriv za deset godina zatvora. Očigledno je da je on žrtva, odstreljena za primer", kaže Šavija i dodaje da nekome ogovara da svu pažnju usmeri na navijače i da iskoristi njihove slabosti i emocije."To se očigledno koristi kako bi se skrenula pažnja sa uništavanja srpskog sporta i sa ljudi koji su masovno ušli u srpski fudbal da bi legalizovali novac koji sustekli na ovaj ili onaj način, za koje ne postoji ni zakon i kazna", rekao je Šavija.Komentarišući pravno medisjku hajku na zvezdine navijače, Šavija je naglasio da to neće rešiti problem i da demonstracijom sile vlast ništa neće postići."Navijači će nastaviti na normalan način da skreću pažnju javnosti na nepravdu učinjenu Mišiću, a da li će uz to biti istaknuta neka njegova bista ili slika preko cele severne tribine, videćemo do derbija 5. oktobra", rekao je Šavija.Što se tiče sporne parola koja se odnosila na sudiju Velimira Lazovića, koji je izrekao presudu Mišiću, Šavija tvrdi da nije reč o pretnji, kako se to sada predstavlja u javnosti."Parola 'stići ćete kazna' odnosila se na pravdu koju deli kao na moralni, odnosno nemoralni čin", objasnio je Šavija.(Tanjug)

Edited September 24, 2008 by Bane5

[tsva]

boze kakav degeneriknjega treba prvog uhapsitizbog nekih stvari covjeka tacno uhvati nostalgija za "dobrim starim" vremenima. Ovo bi stara SDB sredila za 24 sata ne birajuci sredstva.

[Bane5]

Prvi deo intervjua je sasvim neprihvatljiv i za svaku osudu, dok je ovaj donji de relativno korektan i predstavlja legitiman stav.

[Nemanja Posrbica]

Znači da ako budemo dobili dozvolu za derbi pred navijačima, oni će na derbiju postaviti šetalicu i zapečatiti sudbinu da ja moram da gledam CZ preko njenog sajta, a sa zapada... Nije on samo za zatvor, on je spreman i za Lazu...

[tsva]

Prvi deo intervjua je sasvim neprihvatljiv i za svaku osudu, dok je ovaj donji de relativno korektan i predstavlja legitiman stav.

da ali to je njegov stav ili stav jednog dijela navijaca a ne stav svih ili stav Zvezde. On ima pravo da ga zastupa ali nema pravo da steti Zvezdi pogotovo ne da kaze "Zvezda je zivot" a ond da kaze ako ne napravite kako vam kazemo - zapalicemo stadion ili "platite kaznu !". Zasto navijaci nisu rekli - me zastupamo ovaj stav, klub sa ovim nema nista, mi snosimo poslijedice, placamo kazne itd ? Izem ti takvu "ljubav

[Bright Billy]

Po oprobanom receptu, navijaci Zvezde reaguju sa zadrskom. Tanjug postavljao pitanja i emitovao vest:

Delije: Igrači hvala, upravo stidi se! Jedan od vodja navijača Crvene zvezde Vladimir šavija potvrdio je da su čelnici kluba odbili da im daju podršku u akciji vezanoj za Uroša Mišića, zbog čega bi, kao je rekao, trebalo da se stide."Uoči utakmice protiv Jagodine nekoliko navijača otišlo je kod vršioca dužnosti predsednika kluba Dan Tane, ali se on usprotivio našim predlozima. Trebalo bi da se stidi zbog toga", rekao je šavija agenciji Tanjug.Mišić je 19. septembra osudjen na deset godina zatvora zbog pokušaja ubistva žandarma Nebojše Trajkovića na utakmici protiv Hajduka, odigranoj u decembru prošle godine..Nakon što ih članovi uprave nisu podržali, šavija kaže da su se navijači obratili fudbalerima, koji su prihvatili da obuku majice."Zamolili smo igrače da u subotu na utakmici protiv Jagodine izadju na teren u majicama s likom Mišića i porukom 'pravda za Mišića'. Oni su to prihvatili i hvala im zbog toga. Tim gestom pokazali su da su uz navijače i na strani pravde, a pokazali su i Urošu da su uz njega, kao i njegovim roditeljima da on nije sam", rekao je šavija.Vodja Delija demantovao je pisanja medija da se navijači spremaju da izazovu haos na ulicama i stadionima, rekavši da je situacija dovoljno zategnuta i da ne bi trebalo dalje dizati tenzije."Navijači će normalnim ponašanjem na stadionima nastaviti da pružaju podršku Mišiću, jer smatramo da je ta presuda pravni zločin. Mi nikada nismo bežali od zakona. Uvek smo stajali iza svojih postupaka i ne kažemo da taj dečko nije kriv. On je napravio krivicno delo, ali je u odnosu na njega napravljeno krivično delo deset puta veće", smatra šavija.Prema njegovim rečima, sudskom presudom je uništen jedan mladi život, jer izrečena kazna ne predstavlja vaspitnu meru, već demonstraciju sile."Ponavljam da Mišić jeste zaslužio kaznu, ali nije kriv za deset godina zatvora. Očigledno je da je on žrtva, odstreljena za primer", kaže šavija i dodaje da nekome ogovara da svu pažnju usmeri na navijače i da iskoristi njihove slabosti i emocije."To se očigledno koristi kako bi se skrenula pažnja sa uništavanja srpskog sporta i sa ljudi koji su masovno ušli u srpski fudbal da bi legalizovali novac koji sustekli na ovaj ili onaj način, za koje ne postoji ni zakon i kazna", rekao je šavija.Komentarišući pravno medisjku hajku na zvezdine navijače, šavija je naglasio da to neće rešiti problem i da demonstracijom sile vlast ništa neće postići."Navijači će nastaviti na normalan način da skreću pažnju javnosti na nepravdu učinjenu Mišiću, a da li će uz to biti istaknuta neka njegova bista ili slika preko cele severne tribine, videćemo do derbija 5. oktobra", rekao je šavija.što se tiče sporne parola koja se odnosila na sudiju Velimira Lazovića, koji je izrekao presudu Mišiću, šavija tvrdi da nije reč o pretnji, kako se to sada predstavlja u javnosti."Parola 'stići ćete kazna' odnosila se na pravdu koju deli kao na moralni, odnosno nemoralni čin", objasnio je šavija.(Tanjug)

taj covek je kljuc problema

[pyrky]

da ali to je njegov stav ili stav jednog dijela navijaca a ne stav svih ili stav Zvezde. On ima pravo da ga zastupa ali nema pravo da steti Zvezdi pogotovo ne da kaze "Zvezda je zivot" a ond da kaze ako ne napravite kako vam kazemo - zapalicemo stadion ili "platite kaznu !". Zasto navijaci nisu rekli - me zastupamo ovaj stav, klub sa ovim nema nista, mi snosimo poslijedice, placamo kazne itd ? Izem ti takvu "ljubav

potpis na ovoi mora da se kaze ko su oni koji imaju ovakav stav jer ga mnogi koji idu na stadion a i na sever i ne deli

[Bane5]

taj covek je kljuc problema

ne. navijaci su skup gde je uvek moguce izabrati novog i nove.nebitno da li je savija danas, sutra ce biti neko drugi.

da ali to je njegov stav ili stav jednog dijela navijaca a ne stav svih ili stav Zvezde. On ima pravo da ga zastupa ali nema pravo da steti Zvezdi pogotovo ne da kaze "Zvezda je zivot" a ond da kaze ako ne napravite kako vam kazemo - zapalicemo stadion ili "platite kaznu !". Zasto navijaci nisu rekli - me zastupamo ovaj stav, klub sa ovim nema nista, mi snosimo poslijedice, placamo kazne itd ? Izem ti takvu "ljubav

hajde ovako, naravno da je to stav dela navijaca tj. organizovane navijacke grupe Delije Sever, ne vidim tu problem. problem bi bio kad bi sutra poceli da ga namecu (silom) i ostalim koji dolaze na utakice. problem je i nedopustiv je pritisak na upravu i na igrace i to je za osudu i sankcionisanje i ja ovde nedeljama uporno tvrdim da su igraci potpuno nezasticeni u nasem fk-u.sa druge strane, sasvim je legitiman stav da se oni bore za manju kaznu svom clanu.takodje je razuman stav gde su svesni da je situacija 'zategnuta' i gde ne zele eskalaciju na nivo bilo kakvih sukoba i slicno i dobro je da neko sa njihove strane to javno govori kao i da priznaju da je krivica za ucinjeno delo njihovog clana evidentna.svaki transparent koji ima za cilj pretnju i zastrasivanje svakako treba sankcionisati, ali transperenti tipa - pravda za urosa i njegove slike kao i danasnji transparent u nisu, nisu sporni kao takvi. ukoliko se bude islo na zabranjivanje i sankcionisanje transparenata pravda za urosa, drzava odlazi u krajnost koja je besmislena. neka se onda pohapse svi koji skandiraju ratnim zlocincima u srbiji (na najrazlicitijime mestima i prilikama) i neka pocnu od suspenzije onih 2000 policajaca koji su podrzavali generala lukica na mitingu. na mala vrata bi se na talasu negativne slike o ovim dogadjajima zabranjivalo pravo na misljenje ma koliko se mi sa njim slagali.harper je o tome pisao juce i mislim da tu nema sta da se doda. Edited September 24, 2008 by Bane5

[tsva]

samo sto takvi transparenti kakvi su - da su ne pripadaju na stadionpostupak poceo http://www.b92.net/sport/fudbal/vesti.php?...p;nav_id=320340para za kaznu nemamoprodajemo igrace na kilu (kako bi nam sad Ailton dobro dosao) a navijace sa motom "buy on get 10 free"

Edited September 24, 2008 by tsva

[Bane5]

samo sto takvi transparenti kakvi su - da su ne pripadaju na stadion

mada se odnose na 'posledice' desavanja na stadionu u principu ne pripadaju. sasvim je jasno da bi takva kampanja u uredjenom sistemu morala da se vodi van stadiona (javni skupovi, manifestacije, koncerti i bilo sta), a na stadionu (ili oko njega) bez parola vec mozda deljenjem letaka ili prodajom bedzeva. no to je stadijum gde nisu stigle ni mnoge drzave koje danas smatramo civilizovanim drustvima kojima mi tezimo, a generalno su manjinske grupe te koje se tesko uklapaju u bilo kakve norme koje drustvo namece. u narednom periodu ce verovatno sever marakane krasiti takve parole uz dominatnu pzu parolu, a mislim da bi sankcionisanje takve parole bila glupost.

[Bright Billy]

ne. navijaci su skup gde je uvek moguce izabrati novog i nove.nebitno da li je savija danas, sutra ce biti neko drugi.quoteda, ali ovaj je pricu izradikalizovao preko svake mere. toliku kolicinu nacionalizma, kosovizma, rusofilizma, zilotizma i djeneralizma vise ni oni sa najjacim zeludcima ne mogu da svare. taj mali uros je klasicna zrtva takve filozofije zivota u kombinaciji sa tragikomicnim pravosudnim sistemom drzave srbije.

Edited September 24, 2008 by Bright Billy

[Bane5]

da, ali ovaj je pricu izradikalizovao preko svake mere.

veruj mi, ovo je dobro kakvih ima.

[Bright Billy]

veruj mi, ovo je dobro kakvih ima.

katastrofa. nisam u toku

[yolo]

bane5, nema potrebe za relativizacijom. savija jeste jedan od najgorih, a to sto ima gori je samo posledica borbe za prevlast u kojoj je jedino put u jos bolesniji radikalizam nesto sto omogucava "mesto na sipki". i uopste nije tacno da se uklanjanjem jednog ne resava stvar jer ce doci drugi. da, bukvalno ovako kako je napisano, ali hapsenjem vidjenijih vodja navijaca bi se itekako primirio sever. baje uopste nisu tako hrabre kao sto se predstavljao i mnogi bi se dosta brzo setili da imaju sta pametnije da rade vikendom. ne svi, ali mnogi. polako.

[Bane5]

gazza,ma ne, saviju ne branim. niti imam potrebu niti hocu. ne znam na osnovu cega sudis. samo dajem procenu na osnovu onoga sto znam i sto sam imao prilika i prilika da vidim i cujem.pazi, za takvu masu kakva je navijacka grupa, potrebno je nekakvo liderstvo i harizma. to tesko moze dostici glup covek bez obzira na njegovu "hrabrost" i dokazanost jurisanjem na policiju ili protivnicke navijace. ne pricam ovde o doktorima nauka, ali neka, recimo, bar sirova pamet koja se prilagodjava okolnostima je vrlo prisutna.navijacka grupa ima svoj licni regrutacioni sistem i to stvarno tako funkcionise - kad ode jedan tu su druga dva, kad odu oni stizu sledeci. sto je grupa veca, broj odabranih je veci. obezglaviti je lako malu ili slabu grupu, velike i jake tesko tj. uspeh bi ostao polovican, mada je sigurno i tu si u pravu da bi se njihovo ponasanje u nekoj meri promenilo i tesko je reci na koju stranu. slazem se i sa konstatacijom da je medju njima dosta onih koji su daleko od onoga sto o sebi pricaju i kako se predstavljaju.savija sa pozicije svoje ekipe nastupa dosta pragmaticnije od slike koju o navijacima sticemo iz vesti koje nam se nude. on ne zeli da upada u pricu dok je vruca, ovaj put je poranio jer su novine pocele da pisu o velikim incidentima koji se navodno spremaju za derbi. on dosta racionalno nastupa za "jednog od gamadi", zna da mu (im) ne odgovara daljnje pogorsavanje odnosa sa policijom, zna da ce svaki sledeci njihov potez biti tumacen sa vecom presijom, cak pokusava da protumaci znacenje transparenta sa utakmice od subote. on zna sta treba da kaze, ponavlja dva puta da je uros zasluzio kaznu, ali i istice legitiman stav da je kazna prevelika. ne zaboravlja da pomene prljav novac koji se pojavljuje u fudbalu i one koji ga unose. do ovde, on opravdava moju ocenu da je pricao unekoliko razumno i to nije relativizacija. neka veca budala (a takvih ima dosta) bi ovde gurala mnogo beskompromisniji stav pun pretnji i surovog inata uz vapaje za neshvacenost i ko zna sta.ali, sa druge strane, savija dize svojoj grupi cenu bez krcmara, stavlja do znanja da znak jednakosti izmedju njih i zvezde ne moze tamo neki dan tana da skloni. priznaje da je konflikta sa vd-om bilo, naravno ne kaze ko je tamo isao na razgovor. nacin na koji navijaci zvezde u ovom smislu nastupaju je prevazidjen cak i za njih same. godinama sa rusenjem kluba, urusava se i prica o njima kao grupi odrdjene klupske bitnosti i vrednosti. njihovi potezi postajali su sve manje shvatljivi obicnim navijacima koji dolaze na stadion. proces raspada nije konacan, on je uzasno opterecen onim sto ovde uporno potenciram, ali malo ko shvata. simbioza kluba i navijaca nije jucerasnja izmisljotiina i to traje. oni su vremenom bili tretirani tako da im je prosto nametnut prostor koji im pruza niz mogucnosti ali i odredjenu moc - da se identifikuju sa klubom i stave znak jednakosti. nakon toga povratka nije bilo. kljucno resenje za klub bi najpre moralo biti da te neprirodne veze prebaci u one koje su konvencionalne i normalne ili da ih uopste nema. tada bi se ovakve stvari na tribinama mozda desavale ali bi klub ostao stabilan i neukaljan, a ljudi koji rade u njemu i igraju bili bi zasticeni sto sada nije slucaj. to nije nimalo lako uraditi, bar ne u okolnostima u kojima je ovakva posrnula crvena zvezda. uopste, sumnjam da ce se to i desiti jer jos uvek ne znamo kakvu cemo upravu imati i ko ce doci u priliku ili da mu navijaci na silu upadaju u kancelariju ili da sa njim mozda piju u kafani kao sa dzajom ili nesto trece ispravnije.to je za zvezdu najbitnije. sve ostalo je u rukama policije i sudova. strateski nastup u borbi protiv huliganizma u srbiji je nepojmljiva stvar. sve ce se svoditi na periodicne slucajeve poput ovog i nadam se sa manjim posledicama po zivot nekog coveka ili policajca. bice hapsenja i sudjenja, bice razlicitih kazni ... ljudi kojima neka stvar nije bliska tesko da je mogu posmatrati racionalno, a oni kojima je bliska u ovom slucaju su na ratnoj nozi sa navijackim grupama. to je krug iz kojeg se tesko izlazi. to su one krajnosti koje sam pominjao. urosu ce kazna mozda i biti umanjena, trajkovic ce nositi oziljke, zvezda nikada nece imati isti sjaj, a poznajuci sve to mislim i plasim se da lekciju niko nece nauciti.

Edited September 25, 2008 by Bane5