Čemu nas uče bajke?

[Meazza]

Mozes i ovako da posmatras, Devojcica sa sibicama je napisana u vreme kad je vecina dece zivela znamo vec kako. Iz perspektive takvog sveta mozda je kraj zapravo utesan (devojcica je nagradjena rajem za svoju patnju).

 

Devojcica nije mogla da prezivi jer je Andersen hteo da izvuce najvece sazaljenje iz nas, da nas trgne i dirne sto dublje zato sto je bio covek koji oseca i prozivljava tudju patnju u svetu gde malo ko haje za decu. 

 

Mogao je i Cica Toma da ostane ziv i da dobije slobodu ili makar provodi dane sa dobrim gospodarom, ali je autorka zelela da izazove sto veci efekat i trgne ljude istinom o ropstvu. U cemu je i uspela, ali to ne bi mogla da postigne srecnim krajem.

[Klara]

15 hours ago, Shan Jan said:

4. To sto te okolina odbacuje ne znaci da je uvek problem u tebi. Ako si dobra osoba, vremenom ces dobiti ljubav (Pepeljuga i Ruzno pace)

 

 

 

Moram da se osvrnem na ovo, malo mi je diskutabilno, iako razumem tvoju ideju. Neka deca, nažalost, odrastaju u napornoj ''borbi'' za potvrdom i ljubavlju, i kasnije u odraslom dobu imaju duboke probleme u odnosima. Kada izostane očekivana nagrada za njihove vrline i trud, veruju da nisu dovoljno dobri.

Ja sam pre za poruku da je dobrota sama po sebi ljubav, prema drugima i prema nama. Ako si dobar čovek, ti nosiš jedan oblik ljubavi u sebi i nije potrebno da je od nekoga dobiješ, već da je sa nekim podeliš (ili da naučiš kako), što automatski povlači sa sobom reciprocitet. Ali okej, mislim da je to moje previše složeno za objašnjenje detetu, treba pojednostaviti. : D

 

A gledaj koliko varijanti Pepeljuge postoji: https://blog.balletaz.org/cinderella-around-the-world/  

 

 

[Jimmy Kowalski]

8 minutes ago, Meazza said:

Mozes i ovako da posmatras, Devojcica sa sibicama je napisana u vreme kad je vecina dece zivela znamo vec kako. Iz perspektive takvog sveta mozda je kraj zapravo utesan (devojcica je nagradjena rajem za svoju patnju).

 

Devojcica nije mogla da prezivi jer je Andersen hteo da izvuce najvece sazaljenje iz nas, da nas trgne i dirne sto dublje zato sto je bio covek koji oseca i prozivljava tudju patnju u svetu gde malo ko haje za decu.

 

Deca ne mogu da razumeju hriscanski koncept raja i to kako sada patimo i trpimo u ovom zivotu, ali kad se nadjemo u carstvu nebeskom onda ce nam biti ko u bajci (cekaj, kojoj bre bajci, nije valjda Hansovoj, nemoj to, daj Diznijevu neku sa srecnim krajem). Sto se Hansove namere sta je hteo, u principu sam saglasan, samo sto sumnjam da je izvukao sazaljenje od okrutnih odraslih, koji zapravo kreiraju svet u kome deca stradaju. Ali dobro, to je ona iluzija da umetnost moze da promeni svet na bolje.

 

Uglavnom, da se vratim na moju pocetnu tezu, to po meni nije bajka za decu, pogotovo ne da ti citaju pred spavanjje ili u nizim razredima osnovne. Jer kao sto sam rekao, bajkovito vezujemo za nesto lepo, srecno, dobro pobedjuje zlo i sl. Ono, postoje izazovi pred nasim junakom, ali on ih uspesno resava. Zato me i asociralo da povezem sa devojcicom sa krofnama kao idejom kako bi neka moderna decja prica mogla da izgleda.

 

Ne secam se kad smo tacno imali Olivera Tvista za lektiru. Cini mi se 8. razred. Eto, recimo da bih Devojcicu sa sibicama ubacio zajedno sa Tvistom.

[Klara]

14 minutes ago, Jimmy Kowalski said:

Ali dobro, to je ona iluzija da umetnost moze da promeni svet na bolje.

 

To nije iluzija! 

 

: D

 

 

[Meazza]

Naravno da nije iluzija, "Cica Tomina koliba" je primer koliko su price mocne. Uostalom, ako prica razbije led oko samo jednog srca vec je promenila svet na bolje.

[Meazza]

8 hours ago, Jimmy Kowalski said:

Uglavnom, da se vratim na moju pocetnu tezu, to po meni nije bajka za decu, pogotovo ne da ti citaju pred spavanjje ili u nizim razredima osnovne. 

 

Ne secam se kad smo tacno imali Olivera Tvista za lektiru. Cini mi se 8. razred. Eto, recimo da bih Devojcicu sa sibicama ubacio zajedno sa Tvistom.

 

Ne znam, nisam razmisljao o tome. Tvist je ako se ne varam za sesti ili sedmi razred? Ali seti se Bele grive, to se cita vrlo rano.

 

Ne secam se kad sam procitao tu bajku, ali se secam Male Sirene koju sam citao kad sam bio mali i onog crtaca Olovni vojnik. Ne bih ni ja citao detetu pred spavanje (niti bih voleo da je mene neko uspavljivao pricama sa tragicnim krajem) ali ne bih imao nista protiv da cita kao sto sam ja citao. Doduse ja sam u osmom razredu procitao Rat i Mir. 😅

[Time Crisis]

16 hours ago, Meazza said:

 

Ne moras nuzno svesno da razmisljas o necemu da bi usvojio neku poruku ili vrednost.

 

Ima neki dokaz za to, oni koji su čitali bajke su usvojili više vrednosti, postali kasnije bolji ljudi itd?

[morgana]

svi su citali ili slusali bajke, one su bas univerzalna stvar

[Meazza]

21 minutes ago, Time Crisis said:

 

Ima neki dokaz za to, oni koji su čitali bajke su usvojili više vrednosti, postali kasnije bolji ljudi itd?

 

Mislis u odnosu na one koji nisu citali bajke?

Naravno da ne, ko kaze da su bajke jedine koje nas uce necemu?

Ti mozes da usvojis vrednosti i razvijas empatiju i gledajuci crtace, filmove, citajuci romane, stripove. 

 

 

Mozes da ih usvojis kroz vaspitanje, od roditelja, od vrsnjaka, ili tako sto imas kucnog ljubimca.

 

Ako je pitanje "da li usvajamo vrednosti kroz narative?" mislim da u to nema nikakve sumnje. 

Edited October 14, 2023 by Meazza

[Time Crisis]

8 minutes ago, Meazza said:

 

Mislis u odnosu na one koji nisu citali bajke?

Naravno da ne, ko kaze da su bajke jedine koje nas uce necemu?

 

 

Znači sve ovo je praktično pričam ti priču

[Meazza]

Kako to misliš?

[Lezilebovich]

1 hour ago, Time Crisis said:

 

Znači sve ovo je praktično pričam ti priču

Mislis bajku  

[Moonwalker]

Mene su bajke naucile da citam pre polaska u skolu i upoznale na ranom uzrastu sa slikarstvom Milica od Macve. Posle svih letecih stabala mi onaj njegov cardak u Zvezdarskoj sumi nije bio cudan. 

Narodna knjiga, enciklopedijsko izdanje,

 

1. Bajke naroda sveta, i 
 

2. Bajke naroda Jugoslavije.

 

Nase su u boljem stanju od ovih u spojleru.  

 

Mojoj sestri su redovno za rucak citali Secerka, grcka bajka da mi se smucio. Meni se mnogo svidjala jedna bajka naroda Inka  o princezi smaragdnih ociju. I one standardne ruske o Ivanu Carevicu.

 

Spoiler

https://novi.kupujemprodajem.com/knjige/tinejdz-i-knjige-za-decu/bajke-naroda-sveta-sa-slikama-milica-od-macve-1-3-komplet/oglas/148500782

 

https://www.kupindo.com/Bajke/55598591_Bajke-naroda-Jugoslavije-1-3-narodna-knjiga

I ovo izdanje Grimovih. Zvali smo ih plisane 

 

Spoiler

https://www.antikvarijat-phoenix.com/braca-grim-sabrane-bajke-i-iv-knjiga-11655

 

Edited October 14, 2023 by Moonwalker

[Meazza]

1 hour ago, Lezilebovich said:

Mislis bajku  

 

Sta je bajka, da price menjaju svet?

[le petit nicolas]

recept za kreativnu imaginaciju, rece mi jedan coek:

If you want your children to be intelligent, read them fairy tales. If you want them to be more intelligent, read them more fairy tales.

https://blogs.loc.gov/folklife/2013/12/einsteins-folklore/

 

poz

 

ed. prema mom iskustvu, dobra decja poezija radi istu stvar.

Edited October 14, 2023 by le petit nicolas