Pronađi me/Amber Alert

[Ted]

na terenu je armija "novinara", među kojima ima tek nekoliko novinara. nagađam da čitava ta nakazna mašinerija funkcioniše tako da oni moraju da dnevno dostave određeni broj informacija, makar i najglupljih, potpuno irelevantnih pa i lažnih, odnosno izmišljenih. danas sam u kancelariji, dok sam pravio pauzu između dva posla, naleteo na vest tipa da je premunula bivša tašta jednog od osumnjičenih.

 

jure po okolini neke ljude i od njih saznaju gomilu nebitnih informacija, koje odmah plasiraju.

 

da ne pričam o lajv uključenjima. juče sam svedočio lajv uključenju neke sirotice koja, ne samo što nije imala šta da kaže, već je i to irelevantno što je saopštila, saopštila na tako tragičan način, nepovezanim govorom, zamuckivanjem, svađom sa padežima, da je sveoukupno bilo tužno. iako nije trajalo duže od minut ipo.

 

realno, policija sporovodi potragu na širem području, a ova armija jurca za njima, posmatra iz daljine i prenosi svaku glupost i nebitnost. tako saznajemo da inspektori jure, jurcaju, upadaju, panika, levo desno. prateći snimak, nekoliko policajaca u civilu (inspektora) ulazi u neko dvorište (normalnim hodom), a iza njih je tip u kombinezonu nekom i nosi neku torbu, verovatno krim tehničar. pa je onda policija u prisustvu nepoznatog mladića i devojke na licu mesta, ulazi u kuću, niko ne zna ko su oni šta tu rade (verovatno je pretres stana ili kuće, a treba da prisustvuju dva svedoka, pa se verovatno radi o tome, al koga briga bar da pita il se raspita). mislim, ne znam ni ja pouzdano šta je, samo zaključujem iz tih banalnih opisa.

Edited April 9 by Ted

[vememah]

 

[Paul Gompitz]

10 hours ago, Ted said:

ako je to istina optužnice neće ni biti, ovi likovi će eventualno da dobiju novčanu nadoknadu za neosnovano lišenje slobode i to je to. ako su dobili otkaz moraće da ih vrate na posao i eto njih na vodomerima u i oko Bora

Cak i ako je nadjen djetetov DNK u autu?

[vememah]

Hronika izmišljotina na račun majke koje su režimski tabloidni mediji objavljivali.

 

[Ted]

2 hours ago, Paul Gompitz said:

Cak i ako je nadjen djetetov DNK u autu?

 

nadovezao sam se na post u kome je izneta pretpostavka da od dokaza nema ništa (osim priznanja)

 

ako postoje biološki tragovi, dnk isl, onda nije tačna teza da od dokaza nema ništa. ako takv dokaz postoji u kombinaciji sa dokazima koji su nesporno fiksirali na licu mesta u isto vreme i Danku i osumnjičene, onda uz priznanje postoje i drugi dokazi 

[Spooky]

https://www.blic.rs/vesti/hronika/da-li-ce-biti-pronadeno-telo-danke-ilic-drzavni-sekretar-mup-a-otkriva-detalje/0nsmrmt

 

Policajci rizikuju živote i idu kuda ljudska noga nije kročila u potrazi za telom (ali veruju da srčano oboleli osuđeni jeste) - u prilogu policajci sa ful alpinističkom opremom.

 

Kaže imaju dokaza za teško ubistvo i bez tela.

[arheolog1981]

1 hour ago, Spooky said:

https://www.blic.rs/vesti/hronika/da-li-ce-biti-pronadeno-telo-danke-ilic-drzavni-sekretar-mup-a-otkriva-detalje/0nsmrmt

 

Policajci rizikuju živote i idu kuda ljudska noga nije kročila u potrazi za telom (ali veruju da srčano oboleli osuđeni jeste) - u prilogu policajci sa ful alpinističkom opremom.

 

Kaže imaju dokaza za teško ubistvo i bez tela.

Pretražuju jamu na ovoj slici, nije morao u nju da kroči već da u nju baci dete :( Tu su i vatrogasci/spasioci i vrlo verovatno i gorske službe spasavanja jer oni imaju iskustva na ovakvim terenima...

[Ted]

ne znam ko je ovaj čoveki (dr Željko Brkić), odnosno ne znam za njega, ali je rekao puno stvari koje su istinita i koje naprosto stoje.

 

Quote

 Sama činjenica da tela nema, to je priča iz romana. Mi imamo direktne veze koje njih spajaju sa zločinom. 

 

ovde se samo ne bih složio da je priča iz romana. mislim ima toga u romanima koliko hoćeš, ali se naprosto radi o tome da je nauka, pa i krim tehnika toliko napredovala da je danas moguće izvođenje dokaza koje je, do pre nekoliko decenija, bilo nezamislivo. samim tim je i praksa (sudska, a ne književna), promenila neke ranije stavove u vezi dokazivanja. otuda i brojne presude iz domena "nema tela"

 

Quote

Svi su oni ljudi, svi oni se osećaju sa patnjama ove porodice i imaju decu tog uzrasta. I ta njihova odgovornost prelazi službeno i profesionalno. To je moralna i ljudska odgovornost 

 

o ovome sam pisao i ovo stoji. najprostije je da sebe zamislite u situaciji da na bilo koji način možete da doprinesete operativno ovoj istrazi. bilo na terenu, bilo u ofisu, za kompom, u laboratoriji isl. siguran sam da bi motivacija bila na top nivou, ne bi se brojali sati, hvatale krivine isl. tako je i sa ljudima koji su sada na terenu, ofisu, za kompom ili epruvetom.

 

Quote

Sa druge strane imate ogroman pritisak javnosti kada morate da odgovorite zadacima, da budete fokusirani i da obavestite javnost a da ne napravite pogrešan korak koji bi kompromitovao vaš rad

 

i ovo sam pominjao ranije. pritisak javnosti je normalan/očekivan, a najjači pritisak je onaj unutrašnji, u ovakvim slučajevima

Edited April 10 by Ted

[Ted]

što se tiče smrtne kazne, koja priča opet isplivava u svetlu ovog užasa, sinoć sam odgledao zanimljiv razgovor. realno, u odnosu na brojne "eksperte" koji nam objašnjavaju sve i svašta ovih dana, ovaj razgovor je zvučao kao razgovor Aristotela i Sokrata. pa koga interesuje može da pogleda

 

 

[kud u maglu Simoviću]

@Ted kod nas je doživotna 20 godina

 

sad, šta nas sprečava da doživotna robija bude baš to što joj samo ime kaže, do kraja života iza rešetaka

[Ted]

pa ona to i jeste.....20 godina je opšti maksimum za kaznu zatvora

 

radi se o dve različite kazne: kazna doživotnog zatovora (do kraja života) i kazna zatvora (minimum 30 dana maksimum 20 godina). za teško ubistvo npr. propisano je minimalno 10 godina zatovra (opšti maksimum je 20 godina) ili doživotni zatvor

 

znači propisano je:

 

"Za najteža krivična dela i najteže oblike teških krivičnih dela može se uz kaznu zatvora izuzetno propisati i kazna doživotnog zatvora.

Doživotni zatvor ne može se izreći licu koje u vreme izvršenja krivičnog dela nije navršilo dvadeset jednu godinu života."

 

pri tome je, kod doživotnog zatvora propisana je mogućnost uslovnog otpusta, ako je osuđeni izdržao 27 godina zatvora

 

za teško ubistvo možeš da izrekneš između 10 i 20 godina zatvora (ali ne više od toga) ili doživotni zatvor.

 

pri čemu je moguće da neko bude u zatvoru i duže od 20 godina, recimo ako je osuđen na doživotni zatvor, može da provede u zatvoru 27 godina pa da bude uslovno otpušten (ali ne za teško ubistvo, odnosno jedan njegov oblik i to baš ovaj o kome se radi u slučaju Danke i još nekoliko dela)

Edited April 10 by Ted

[Spooky]

5 hours ago, Ted said:

ovde se samo ne bih složio da je priča iz romana. mislim ima toga u romanima koliko hoćeš, ali se naprosto radi o tome da je nauka, pa i krim tehnika toliko napredovala da je danas moguće izvođenje dokaza koje je, do pre nekoliko decenija, bilo nezamislivo. samim tim je i praksa (sudska, a ne književna), promenila neke ranije stavove u vezi dokazivanja. otuda i brojne presude iz domena "nema tela"

Ma to u teoriji stoji. U praksi jedini dokaz koji se spominje su ostaci u automobilu (verovatno DNK), a ako postoji to nije dovoljno za dokazivanje ubistva, posebno teškog. Kako dokazati da je zadavljena a ne stradala od udara auta?

[Ted]

27 minutes ago, Spooky said:

Ma to u teoriji stoji. U praksi jedini dokaz koji se spominje su ostaci u automobilu (verovatno DNK), a ako postoji to nije dovoljno za dokazivanje ubistva, posebno teškog. Kako dokazati da je zadavljena a ne stradala od udara auta?

 

slažem se ja sa tobom. imamo osnovanu sumnju, ali put do osuđujuće presude biće neizvestan. naravno, mi baratamo sa dokazima koji se pominju, pri čemu apsolutno nemamo pojma dal ima dokaza koji se ne pominju i kakvi su to dokazi. nije pravilo da se dokazima mlatara okolo u toku policijske istrage, zapravo ovo je faza postupka koja, s razlogom, treba da bude tajna.

 

u slučajevima ove prirode logično je da javnost bude informisana do neke mere, po proceni policije. svakako nije logično da se istrase ceo slučaj u javnost i da se da listing svih dokaza.

 

evo Miroslav Todorović (advokat i  bivši sudija, poznatiji kao Šera) je ovde izneo šta su potencijalni problemi i kako bi to moglo da izgleda. naravno, ni on ne zna šta sve tačno od dokaza postoji i koji će još dokazi eventualno biti pronađeni ili izvedeni, ali zanimljivo je za čuti pošto on ima pojma o čemu priča. link počinje od tog dela na koji ukazujem

 

 

Edited April 10 by Ted

[Paul Gompitz]

Dakle ne moze im se staviti na teret to sto su pobjegli sa mjesta nesrece i kriju „dokazni materijal“?

Nisam pravnik, ali zar ne postoje elementi svireposti u cinu sklanjanja djecjeg lesa? 

[duma]

20 hours ago, Spooky said:

 

Policajci rizikuju živote i idu kuda ljudska noga nije kročila u potrazi za telom (ali veruju da srčano oboleli osuđeni jeste) - u prilogu policajci sa ful alpinističkom opremom.

Ne bi bilo loše da bar malo razmisliš pre nego što napišeš ovakvu glupost.

 

10 hours ago, Spooky said:

Ma to u teoriji stoji. U praksi jedini dokaz koji se spominje su ostaci u automobilu (verovatno DNK), a ako postoji to nije dovoljno za dokazivanje ubistva, posebno teškog. Kako dokazati da je zadavljena a ne stradala od udara auta?

Nije ubistvo ako neko vozi pijan, zgazi dete od dve godine, pa pobegne s mesta udesa? Umesto u bolnicu žrtvu odnese na deponiju. Posle zamoli oca i brata da uklone dokaze.

Siguran si da su nevini, jer ih policija sumnjiči. Vučić  je zao. Policija je Vučiće, pa sigurno sve radi loše.