Ubistvo učenika OŠ “Vladislav Ribnikar”, 3.5.2023.

[francuski sobar]

Paintball i Airsoft su igralište za detinjaste matorce. Pored relanog rizika da nestabilne osobe ovladaju veštinom korišćenja oružjem i banalizacije "ubijanja" mislim da je uticaj na desentizaciju i umanjenje empatije nije veći nego kod modernih akcionih igara.

 

Koliko god nas nove studije uveravale o bezazlenosti pa i korisnosti akcionih igra za smirenje, koncetraciju, kreativnost, multitasking mislim da duža izoženost neformiranih ličnosti eksplicitnim prizorima virtualnog ubijanja i slikovitom i skoro sadističkom nasilju sigurno nije glavni uzrok formiranja zločinačkog uma i psihe ali je sigurno jedan od štetnijih uticaja.

 

[Filozof manijak]

Just now, djordje geprat said:

i... bilo je i praćki i rakljica koje su pogađale gole ženske noge.

 

a dobro, to je onda u redu 

 

 

[Shan Jan]

4 minutes ago, francuski sobar said:

Paintball i Airsoft su igralište za detinjaste matorce. Pored relanog rizika da nestabilne osobe ovladaju veštinom korišćenja oružjem i banalizacije "ubijanja" mislim da je uticaj na desentizaciju i umanjenje empatije nije veći nego kod modernih akcionih igara.

 

Koliko god nas nove studije uveravale o bezazlenosti pa i korisnosti akcionih igra za smirenje, koncetraciju, kreativnost, multitasking mislim da duža izoženost neformiranih ličnosti eksplicitnim prizorima virtualnog ubijanja i slikovitom i skoro sadističkom nasilju sigurno nije glavni uzrok formiranja zločinačkog uma i psihe ali je sigurno jedan od štetnijih uticaja.

 

Mislim da od paintball-a na takve likove mnogo vise utice velicanje nasilja u medijima.

[cedo]

3 minutes ago, Shan Jan said:

Mislim da od paintball-a na takve likove mnogo vise utice velicanje nasilja u medijima.

 

kamo srece da te frustracije izbacuju na paintballu

[Frile]

46 minutes ago, cedo said:

paintball jesam. i to nije za svakoga (u smislu ako nisi vest dzabe igras)

istinski kombat experience je sasvim moguc ako su igraci dobri

Da, ali paintball je na korak od toga: "idemo timski da se valjamo u blatu i gađamo blatom jedni druge". I pucaljke su drugačije, nema uniformi (samo prljava trenerka i štitnik za lice). Ne znam odakle namenski izvlači ove njegove puške, one što sam ja video su sasvim drugačije, smešne sprave nedostojne militantnog mačo mena. Postoji mogućnost povrede kao što kažeš, naročito ako kuglica pogodi u lice. Naravno da treba da se potpisuje saglasnost i naravno da nije za malu decu.

Airsoft je nešto sasvim drugo, verna imitacija svega za one što bi da se igraju rata. E ko normalan hoće da se igra rata, jebemliga.
 

[Weenie Pooh]

5 hours ago, Mel said:

I u najsavrsenijem sistemu (sto mi svakako nismo, nego kao primer) bice dece koja su u nekoj depresiji, psihozi, umisljaju... to je priroda coveka izmedju ostalog. Ali ako nema pet pusaka, dva pistolja, tri zarzera, obuke u streljani, onda nema zlocina ovih razmera i kraj. A to itekako moze da se iskontrolise.

 

Razumem sentiment i donekle ga delim, ali nerealno je očekivati da se stvari kao što je lično naoružanje "iskontrolišu", u Srbiji ili bilo gde drugde. 

 

Mi nemamo epidemiju masovnih ubistava, pa da pričamo o tome kako će se promenom zakona ublažiti - ono kao, da se ustreljuje 20% manje ljudi na godišnjem nivou. Ili neka bar imaju šaržere manjeg kapaciteta. Ili neka bar ne može da rafalno da puca. Ništa od toga kod nas nije na tapetu. 

 

Ovo u Ribnikaru je izolovani incident bez presedana. On može da se ponovi sutra, može i za deset godina, može za pedeset... nema "kontrole" koja će takve stvari sprečiti. (Ne razmatram utopijske scenarije u kojima se oružje prosto ne koristi, ili tehnološka SF rešenja po kojima se svaki komad oružja kodira tako da iz njega može da puca samo jedan oficijalni korisnik, dok svi ostali mogu da ga upotrebe samo kao toljagu.)

 

Hoću da kažem, ako nekoj strani ove priče prilazimo fatalistički ("jebiga, toga će uvek biti") onda bolje da to bude vatreno oružje. Bolje da ne gledamo tako na dečje mentalno zdravlje, nego da baš tu pokušavamo da ispeglamo stvari.

[namenski]

1 hour ago, Jimmy Kowalski said:

Sutra masakr pocini 20-godisnjak koji je isao redovno na airsoft, hocemo onda traziti da se potpuno zabrani ta aktivnost?

Nije sustina stvari u zabranama, njima se po pravilu nista bitno ne resava: (jedna od) sustina je u tome da je svako okretanje naprave kojom se puca prema drugom ljudskom bicu (pa i zivotinjama ako cemo da teramo stvari do kraja) svojevrsna ali eksplicitna manifestacija pa i promocija - nasilja.

Maskiranja poput stress relief-a, popularnosti, bezopasnosti, izjednacavanja sa kauboji vs indijanci su samo - maskiranja.

Uostalom, kome je do pucanja, timskog rada i utreniravanja, druzenja, ali pravog мушког  eno mu vojska pa neka se zabavlja do mile volje.

Jos ce brizna drzava da mu plati, em zadovoljstvo em vajda...  

[Snow]

14 hours ago, Malvo said:

https://vominfo.com/krv-buci-ne-muci/ 

 

Odstranimo ideološku ostrašćenost, kao i glasinu o prijateljstvu oca, nebitni su sad. Ako si činjenice tačne, ovo mu je na ovaj, onaj ili neki treći način nesumnjivo uticalo na formiranje ličnosti. 

Једини циљ овог текста је да читалац негде у малом мозгу забележи да су српски окупаторски жандарми спаљивали црногорске цивиле.

Наравно да то није истина, али то није ни најмање важно.

Шта се десило и да ли се уопште и десило нико неће преиспитивати, зато што ће пажња читаоца бити усмерена на КК .

Мржња је посејана, циљ испуњен.

Свако овај злочин користи да окриви пинк или западне вредности, све у складу са својом агендом.

[cedo]

3 minutes ago, namenski said:

Nije sustina stvari u zabranama, njima se po pravilu nista bitno ne resava: (jedna od) sustina je u tome da je svako okretanje naprave kojom se puca prema drugom ljudskom bicu (pa i zivotinjama ako cemo da teramo stvari do kraja) svojevrsna ali eksplicitna manifestacija pa i promocija - nasilja.

Maskiranja poput stress relief-a, popularnosti, bezopasnosti, izjednacavanja sa kauboji vs indijanci su samo - maskiranja.

Uostalom, kome je do pucanja, timskog rada i utreniravanja, druzenja, ali pravog мушког  eno mu vojska pa neka se zabavlja do mile volje.

Jos ce brizna drzava da mu plati, em zadovoljstvo em vajda...  

 

ti si navijac partizana

nije sve crno/belo

cuj idi u vojsku

 

i nije maskiranje. paintball je bukvalno igra partizana i nemaca iz parspektive psihe, i nista vise od toga

 

[Mel]

47 minutes ago, Shan Jan said:

 

Ne znam sta brate namenski pokusavas da dokazes. Ako ce nekome od toga da kvrcne da pozeli da ubija ljudi onda je taj samo cekao izgovor da mu kvrcne. Znam prica par psihopata koji su mucili zivotinje kad su bili mali, sumnjam da su to imali gde da vide u ono dobra pre interneta, pre je to vec gorelo u njima. 

S tim sto je vrlo moguce da ovaj mali nije psihopata, to pod jedan, pod dva naravno da vaspitavanje nekog od 12-13 god da puca da ide u streljanu, da vezba gadjanje, da ode na airsoft, a taj neko je u formativnim godinama, ima veliki uticaj na psihu. Vrlo je besmisleno u tom kontekstu ovo otpisivati na 'cekalo da mu kvrcne'. Vec sam pre uporedila ovo sto je otac radio sa ovim malim na formiranje janjicara nekad, i to su deca oduzeta u formativnim godinama, sigurno da nisu imali nacin da pokupe iskljucivo psihopate, nego su napravili zlo.
 

28 minutes ago, francuski sobar said:

Paintball i Airsoft su igralište za detinjaste matorce. Pored relanog rizika da nestabilne osobe ovladaju veštinom korišćenja oružjem i banalizacije "ubijanja" mislim da je uticaj na desentizaciju i umanjenje empatije nije veći nego kod modernih akcionih igara.

 

Koliko god nas nove studije uveravale o bezazlenosti pa i korisnosti akcionih igra za smirenje, koncetraciju, kreativnost, multitasking mislim da duža izoženost neformiranih ličnosti eksplicitnim prizorima virtualnog ubijanja i slikovitom i skoro sadističkom nasilju sigurno nije glavni uzrok formiranja zločinačkog uma i psihe ali je sigurno jedan od štetnijih uticaja.

 

 

Sasvim dovoljno za neko dete koje je
1) vec labilno, sto zbog strukture licnosti i nekih psihickih momenata, sto zbog neuklopljenosti u drustvo

2) nezrelo, do tacke da ne kapira da nece sad prosto kuci.

Ovo sto je njegov otac radio je bio recept za katastrofu

[Mel]

8 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Razumem sentiment i donekle ga delim, ali nerealno je očekivati da se stvari kao što je lično naoružanje "iskontrolišu", u Srbiji ili bilo gde drugde.

 

Licno naoruzanje je vec iskontrolisano u mnogim zemljama sveta. Nigde 100%, ali na mnogo mesta 90% i vise.

 

 

8 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Hoću da kažem, ako nekoj strani ove priče prilazimo fatalistički ("jebiga, toga će uvek biti") onda bolje da to bude vatreno oružje. Bolje da ne gledamo tako na dečje mentalno zdravlje, nego da baš tu pokušavamo da ispeglamo stvari.

Psihijatri u Americi koji se ovim bave ne kazu da je prva stvar da se njima i njihovim kolegama da vise posla da bolje paze na decije mentalno zdravlje, nego da je korak br 1 da se pocne sa kontrolom naoruzanja.

[Frile]

26 minutes ago, francuski sobar said:

Koliko god nas nove studije uveravale o bezazlenosti pa i korisnosti akcionih igra za smirenje, koncetraciju, kreativnost, multitasking mislim da duža izoženost neformiranih ličnosti eksplicitnim prizorima virtualnog ubijanja i slikovitom i skoro sadističkom nasilju sigurno nije glavni uzrok formiranja zločinačkog uma i psihe ali je sigurno jedan od štetnijih uticaja.

Možemo mi dedekanje filozofirati do mile volje. Čitao sam (na nekom od ovih topika, ili na susednom forumu) da su uprkos našim zdravorazumskim zaključcima, neki stručnij ljudi radili prava istraživanja - i zaključili da igranje igrica ne utiče ni na šta. (nesporno ima uticaja ako se zbog igranja igrica ne radi domaći ili ne sprema ispit).

Tako da nemojmo napamet o igricama i paintballu.
Inače ćemo na kraju zaključiti da igranje šuge nije dobro zato što iz nekog maštovitog razloga nije politički korektno ili podstiče agresivnost. Deci je jedino dozvoljeno pevanje pesama o cveću. A detinjasti matorci mogu da biraju između boćanja i šaha, nema treće.
 

[Tsai]

12 minutes ago, namenski said:

Nije sustina stvari u zabranama, njima se po pravilu nista bitno ne resava: (jedna od) sustina je u tome da je svako okretanje naprave kojom se puca prema drugom ljudskom bicu (pa i zivotinjama ako cemo da teramo stvari do kraja) svojevrsna ali eksplicitna manifestacija pa i promocija - nasilja.

Maskiranja poput stress relief-a, popularnosti, bezopasnosti, izjednacavanja sa kauboji vs indijanci su samo - maskiranja.

Uostalom, kome je do pucanja, timskog rada i utreniravanja, druzenja, ali pravog мушког  eno mu vojska pa neka se zabavlja do mile volje.

Jos ce brizna drzava da mu plati, em zadovoljstvo em vajda...  

 

Ne volim oruzje ni na slici da vidim

[cedo]

4 minutes ago, Tsai said:

 

Ne volim oruzje ni na slici da vidim

 

a ti onda uzmi tengalo i pucaj u zenske potkolenice

tko je rekao @djordje geprat  

to samo znaci da neces u vojsku, bas kao ni ja/mnogi drugi

 

militarizacija nije od juce, bila i ostace

kontrola je nesto drugo

 

edit: tengalo je pracka

Edited May 9, 2023 by cedo

[harper]

Ove rasprave o pejntbolovima, airbolovima, softbolovima i slicno su gubljenje vremena i uticale su na ovog klinca otprilike u rasponu od nimalo do beskonacno malo. I to pisem ja koji bih hospitalizovao lovce i da mogu naredio potpuno uklanjanje vatrenog oruzja na globalnom nivou. Skoro sve sto radimo, imamo i koristimo u zivotu moze da se iskoristi da se ucini velika korist nekome ali i velika steta. Cak i stvari koje su u osnovi vrednosno neupitne kao sto su ljubav, empatija, tolerancija, hrabrost i slicno mogu ozbiljnu stetu da naprave ako se njima "rukuje" neadekvatno. Kako cemo te stvari koristiti delom zavisi od nasih preferencija ali velikim delom od konteksta, koji inace utice i na nase preferencije. Zato je neobicno vazno vaspitavati decu pravim vrednostima jer te vrednosti i njihovo prepoznavanje obezbedjuju dobar i pravilan kontekst.

 

I tu dolazimo do ove monstruozne vlasti koja je stvorila kontekst u kojem se prirodno moze ocekivati da ce ama bas sve sto radimo, imamo i koristimo biti iskorisceno na stetu drugih a kada se dogodi suprotno, da iskoristimo u korist drugih, iznenadimo se i pominjemo kao kuriozitet jer je, kao i sve drugo sto direktno zavisi od licne inicijative i u suprotnosti je sa opstim odnosom prema stvarima, izuzetno retko i skrece paznju, umesto da bude standard. Mozemo mi da zabranjujemo, prijavljujemo, notiramo, "dosijeisemo" i radimo slicne gluposti do sudnjeg dana, to nista nece da promeni, Nama je potrebna normalnost, redovnost, povratak poretka u kojem je normalno normalno a nenormalno nenormalno a sudeci po reakcijama vlasti, koje smo i mogli da ocekujemo jer oni ne znaju drugacije cak i kada bi hteli, dobicemo kurac od ovce. Dobicemo histeriju, prenamaganje, glumatanje, pucnjeve u prazno, polovicne i nepromisljene ideje i inicijative, skarabudzivanje, sve ono cemu ce glavni cilj biti pranje od odgovornosti a ne odgovarajuca reakcija na drustvenu krizu i traumu.

 

Ne treba daleko unazad ici pa zakljuciti sta ce da se desi, kako ce ovi majmuni da reaguju, kao da se ponasaju i sta da smisle. Setimo se samo kako su reagovali na pandemiju. Vucic je hodajuci kontejner poremecaja licnosti a on diktira tempo i od njega sve zavisi, tamo niko ne sme da predlozi ili uradi bilo sta samoinicijativno. Stoga nemojte ocekivati da ce oni uraditi bilo sta normalno, razumno, inteligentno, promisljeno i efikasno.