KK Crvena Zvezda 2022/23

[Drvo]

48 minutes ago, goofs said:

 

Ne znate ić o košarci, to je sada moderno   stvara se nova pozicija tzv. "Igor Duljaj bek".

 

  Reveal hidden contents

Odigrao 95 minuta bez da je postigao poen

Košarkaš Filadelfije Pi Džej Taker imao je nesvakidašnji učinak u poslednje tri utakmice u NBA.

Veteran je u tom periodu na parketu proveo oko 95 minuta, bez da je upisao barem jedan poen.

Protiv Jute nije uzeo niti jedan šut, dok je u duelima sa Milvokijem i Minesotom promašio po jedan.

 

Moderno je bilo uvek.

[goofs]

17 minutes ago, elementary said:

Alba beše nema neke dominantne plejeve koji mogu da maltretiraju Ivanovića ?
Stvarno je živnuo ,da vidimo da li moze nešto u El u kontinuitetu protiv većih i jačih plejeva . Mnogo bi nam značilo da ovi igrači kao Ivanović i Dobrić, Martin proigraju . Zar nisu Ivanović i Martin šuruli pnr i masakrirali nas u Bg-u ?
Očekivao sam njihovu bolju saradnju,mada baš se vidi da je Martin izgubio brzinu i skočnost posle povreda.

 

Alba ima sina Dejvida Blata koji onako izgledom malo podseca na jednog drugog sina cesto oslovljavanog na ovom topicu, no to ga nije sprecilo da protiv nas bude otelotvorenje evropskog Stefa Karija.

Mada vidim i da je nastavio u tom ritmu, sutira trice 45%, to su nerelani procenti za Evropu.

[Joe D]

Lo jos ne igra?

[Ratamahatta]

13 minutes ago, Drvo said:

Moderno je bilo uvek.

3 stvari su uvek u modi: kozna jakna, tvrd kurac i debeo novcanik zadnji vezni srpski bek

[harper]

1 hour ago, fandorin said:

Više puta je objašnjeno, na kraju utakmice sa Olimpijakosom, prvoj Omićevoj u Zvezdi kada je i vređan od strane ovih sa A tribine, Lazić je povukao ekipu u svlačionicu bez pozdrava sa istim tim navijačima što je inače tradicija. Naravno, to nije bilo dovoljno, zamera mu se što nije došao sam ispred tribine i ušao u sukob sa 1000 ljudi mahom osvedočenih kriminalaca i klinaca bez mozga i kontrole. 

 

Usao je i u sukob (verbalni), ne sa hiljadu njih vec sa nekim vodjama koji su se spustili dole do izlaza iz Pionira da "protestuju" zbog toga sto je Lazic povukao ekipu u tunel. Ali koliko god puta da ti to objasnis i podsetis dzaba je, ljudi imaju slepu mrlju za pozitivne stvari kod osoba koje iz nekog razloga ne podnose. Tako je na kraju upornim lazima stvoren mit da je Lazic stitio Covica jer je Nebojsin sin a Omica pustio niz vodu jer ga zabole za njega. Kao da nije dovoljno to sto je Lazic kukavan kosarkas za kojeg nema mesta u ambicioznoj ekipi nego moraju i gluposti da se dodaju da se "pojaca argument".

[Drvo]

14 hours ago, Heaviside said:

Naravno da ima velike razlike u svačijem slučaju da li je ubacio 0 ili 15 poena, glupo mi je da uopšte raspravljam o tome. Sva ta odbrana koju Lazić igra je bitna jedino i samo zato što smanjuje broj ubačenih poena protivnika. Poeni su jedina stvar u košarci koja sama po sebi ima vrednost, sve ostalo se meri po tome kako utiče na broj datih i primljenih poene tj. rezultat. Nemojmo sada mistifikovati deny odbranu i probijanje blokada kao da je to samo po sebi cilj. Potreban je nenormalan uticaj u odbrani da bi se nadoknadilo 15 poena manjka na drugoj strani.

 

Poenta tog dela posta koji ti nije jasan je da Lazić više nije u stanju da igra odbranu na nivou koji bi mogao da opravda njegov nepostojeći učinak u svim ostalim aspektima igre. To što se ne vidi u statistici on više ne radi posebno dobro i tu se ja i ti razilazimo jer to po tebi nije tačno. Pogledaj ponovo prošlogodišnje finale ABA pa vidi kako je Holins, igrač koji nema garantovano mesto u Evroligi, čuvao Pantera a kako je to radio Laza. Uz to je Holins i mnogo bolji napadač od njega.

Ne gledam ja tako na kosarku, a koliko vidim ni vrhunski kosarkaski treneri (sto ne mroa da bude povezano)

 

Juce je recimo, koliko sam shvatio iako nisam stigao da gledam, Dusko Ivanovic poslao Nedovica na klupu posle trojke sa 8 metara. Ta tri poena nanose mnogo vise stete nego koristi dugorocno gledano.

 

Ono sto trener hoce do tebe na terenu je da odigras ono sto se igra, da li ces imati priliku da sutnes ili ne zavisi od milion faktora, da li ces pogoditi ili ne takodje., ali ti moras da uradis ono sto je on za konkretno tebe isplanirao, ti si sraf jednog mehanizma, ako sraf ne radi ne radi ni mehanizam. Zao mi je sto ljudi ne gledaju tako na sport, kao na timsku igru, pa malo sa kim ima o cemu i da se raspravlja a da ima smisla, nego se sve svodi na to ko je koliko dao poena i koliko je imao indeksnih poena.

 

Kada je, na primer, Branko Lazic imao sve nule u statistici i clickbait sajtovi krenuli da loze ljude da je to nesto strasno,a mnogis se klinci primili, on nije ni sutnuo nijednom. Zasto? Zato je bio cuvan, on ne ulazi u driblinge, znaci da je odvukao svog igraca u napadu i to je ono sto se od njega trazi. Tako su ga koristili svi treneri kod nas, a bilo je vrhunskih trenera. To je mnogo bolje od igraca koji da 15 poena, sutne trojeke 5/12 i mrzi ga da stane u stav u odbrani (citaj Pulen i slicni), dobar trener takve igrace nece dovoditi u tim, zato i igraju po Mornarima i Cedevitama.

 

Kosarka je timska igra u kojoj se, kod dobrog trenera, tacno zna ko sta treba da radi. Laziceva uloga i u napadu i u odbrani se tacno zna, on nece biti u napadu u prvom planu, kao sto ce se npr Nedovic pokusati da maskira u odbrani. I obrnuto. Lazic ce biti najvise koristen u odbrani, Nedovic ce, ako je moguce cuvati nekog ko je manje opasan.

 

Da li ce Lazic dati 15 ili 0 poena a ne sutne, nema niakve veze kako je on odigrao. 

 

Kada je juce pitan za Dobrica i njegov sut za tri 1/9 Ivanovic je rekao , on je napravio dve uzasne greske u odbrani i to je gledam, a sut ... to nekad ide nekad ne ide. Da ne znaju ko je Dobric, forumasi ovde bi ga poslali u Moldaviju, treneri ne gledaju tako, zato i jesu treneri i zaradjuju pola miliona godisnje.

 

 

Edited November 20, 2022 by Drvo

[Micko8]

Lazic je truba od igraca ma koliko ga ti branio ovde. Da je Radanov dobjao  toliko poverenje kluba kao sto je on, danas bi CZ imala odlicno point-krilo I mnogi drugi igraci iz Zvezdine skole kosarke.

Edited November 20, 2022 by Micko8

[Heaviside]

1 minute ago, Drvo said:

Ne gledam ja tako na kosarku, a koliko vidim ni vrhunski kosarkaski treneri (sto ne mroa da bude povezano)

 

Juce je recimo, koliko sam shvatio iako nisam stigao da gledam, Dusko Ivanovic poslao Nedovica na klupu posle trojke sa 8 metara. Ta tri poena nanose mnogo vise stete nego koristi dugorocno gledano.

 

Ono sto trener hoce do tebe na terenu je da odigras ono sto se igra, da li ces imati priliku da sutnes ili ne zavisi od milion faktora, da li ces pogoditi ili ne takodje., ali ti moras da uradis ono sto je on za konkretno tebe isplanirao, ti si sraf jednog mehanizma, ako sraf ne radi ne radi ni mehanizam. Zao mi je sto ljudi ne gledaju tako na sport, kao na timsku igru, pa malo sa kim ima o cemu i da se raspravlja a da ima smisla, nego se sve svodi na to ko je koliko dao poena i koliko je imao indeksnih poena.

 

Kada je, na primer, Branko Lazic imao sve nule u statistici i clickbait sajtovi krenuli da loze ljude da je to nesto strasno,a mnogis se klinci primili, on nije ni sutnuo nijednom. Zasto? Zato je bio cuvan, on ne ulazi u driblinge, znaci da je odvukao svog igraca u napadu i to je ono sto se od njega trazi. Tako su ga koristili svi treneri kod nas, a bilo je vrhunskih trenera. To je mnogo bolje od igraca koji da 15 poena, sutne trojeke 5/12 i mrzi ga da stane u stav u odbrani (citaj Pulen i slicni), dobar trener takve igrace nece dovoditi u tim, zato i igraju po Mornarima i Cedevitama.

 

Kosarka je timska igra u kojoj se, kod dobrog trenera, tacno zna ko sta treba da radi. Laziceva uloga i u napadu i u odbrani se tacno zna, on nece biti u napadu u prvom planu, kao sto ce se npr Nedovic pokusati da maskira u odbrani. I obrnuto. Lazic ce biti najvise koristen u odbrani, Nedovic ce, ako je moguce cuvati nekog ko je manje opasan.

 

Da li ce Lazic dati 15 ili 0 poena a ne sutne, nema niakve veze kako je on odigrao. 

 

Kada je juce pitan za Dobrica i njegov sut za tri 1/9 Ivanovic je rekao , on je napravio dve uzasne greske u odbrani i to je gledam, a sut ... to nekad ide nekad ne ide. Da ne znaju ko je Dobric, forumasi ovde bi ga poslali u Moldaviju, treneri ne gledaju tako, zato i jesu treneri i zaradjuju pola miliona

Čoveče zamenio je Nedovića zato što misli da je na duge staze po naš broj datih poena bolje da se igra ono što on kao trener traži umesto šuta sa 8 metara iako i to može nekad da uđe, a ne zato što je ne znam šta važnije od EV-a za broja datih i primeljnih poena. Za Dobrića važi isto, na duge staze on treba da uzima te šuteve jer ćemo tako ubacivati više poena nego ako ih ne uzima i tu je svoj filozofiji kraj. Nema 100% procenat nego recimo 40% pa će nekada da se desi da promaši i 10 za redom, ali u sumi će da pogađa dovoljno i to je samo zbog toga dobar šut i ni znog cega drugo. Da tu postoji neki smisao u samom uzimanju šuteva pa nebitno da li možeš da ih pogodiš ili ne, onda bi ih uzimao i Luka Mitrović. 

 

Jednostavno se ne slažem da je za bilo kog igrača svejedno da li je ubacio 15 ili 0 poena bez šuta. Nije svejedno, nikada nije bilo i neće biti. Branko Lazić da može da ubacuje po 15 u kontinuitetu uz ostale kvalitete koje je nekada imao bi bio među najboljim vrhunskim igračima svoje generacije, a ne seoski igrač na evropskom nivou. 

[Drvo]

26 minutes ago, Plajvi said:

3 stvari su uvek u modi: kozna jakna, tvrd kurac i debeo novcanik zadnji vezni srpski bek

Ne znam, ti se u to bolje razumes.

[harper]

10 minutes ago, Micko8 said:

Lazic je truba od igraca ma koliko ga ti branio ovde. Da je Radanov dobjao  toliko poverenje kluba kao sto je on, danas bi CZ imala odlicno point-krilo I mnogi drugi igraci iz Zvezdine skole kosarke.

 

Imala bi kurac. Lazic sada jeste truba od igraca ali pocinju polako da ide na zivce te fantazije sa fudbala da mladi igraci ne dobijaju sansu jer ih, eto, treneri mrze i guraju antitalente, pa ovi mladi ne mogu da rasire svoja mocna krila. Radanov je imao prilike koliko hoce da se dokaze i sve je profuckao, sto znaci da ili ne zna koliko smo mislili da zna ili mu jednostavno nije dovoljno stalo. Sto Lazic nije ukocio Gudurica koji mu je bio direktan konkurent za poziciju?

 

I koji su to drugi mocni igraci iz Zvezdine skole kosarke koje je zli klub upropastio? Simanic? Tejic? Stojanovic? Aranitovic? Rebic? Za svakog od njih su se kopali rovovi ovde a u karijeri su uradili jedno impozantno nista.

[Drvo]

11 minutes ago, Heaviside said:

Čoveče zamenio je Nedovića zato što misli da je na duge staze po naš broj datih poena bolje da se igra ono što on kao trener traži umesto šuta sa 8 metara iako i to može nekad da uđe, a ne zato što je ne znam šta važnije od EV-a za broja datih i primeljnih poena. Za Dobrića važi isto, na duge staze on treba da uzima te šuteve jer ćemo tako ubacivati više poena nego ako ih ne uzima i tu je svoj filozofiji kraj. Nema 100% procenat nego recimo 40% pa će nekada da se desi da promaši i 10 za redom, ali u sumi će da pogađa dovoljno i to je samo zbog toga dobar šut i ni znog cega drugo. Da tu postoji neki smisao u samom uzimanju šuteva pa nebitno da li možeš da ih pogodiš ili ne, onda bi ih uzimao i Luka Mitrović. 

 

Jednostavno se ne slažem da je za bilo kog igrača svejedno da li je ubacio 15 ili 0 poena bez šuta. Nije svejedno, nikada nije bilo i neće biti. Branko Lazić da može da ubacuje po 15 u kontinuitetu uz ostale kvalitete koje je nekada imao bi bio među najboljim vrhunskim igračima svoje generacije, a ne seoski igrač na evropskom nivou. 

Prvi pasus, sve se slazem, to sam isto i rekao.

 

Drugi pasus, da Branko Lazic moze da ubacuje 15 poena po utakmici on bi igrao u Realu i imao 2 miliona gosidnje.

 

Poenta je da od svakog igraca trazis da igra sta zna, ako to tim kao celinom cini boljim ili sto bi Dr Radonja rekao "da pomogne". Lazic igra kod svakog trenera a sto posto sam ubedjen da nijedna od njih ne razmislja pre utakmice koliko ce Lazic poena dati, vec samo da sutne ako je slobodan pa koliko da bude - bude.

[harper]

11 minutes ago, Heaviside said:

Čoveče zamenio je Nedovića zato što misli da je na duge staze po naš broj datih poena bolje da se igra ono što on kao trener traži umesto šuta sa 8 metara iako i to može nekad da uđe, a ne zato što je ne znam šta važnije od EV-a za broja datih i primeljnih poena. Za Dobrića važi isto, na duge staze on treba da uzima te šuteve jer ćemo tako ubacivati više poena nego ako ih ne uzima i tu je svoj filozofiji kraj. Nema 100% procenat nego recimo 40% pa će nekada da se desi da promaši i 10 za redom, ali u sumi će da pogađa dovoljno i to je samo zbog toga dobar šut i ni znog cega drugo. Da tu postoji neki smisao u samom uzimanju šuteva pa nebitno da li možeš da ih pogodiš ili ne, onda bi ih uzimao i Luka Mitrović. 

 

Jednostavno se ne slažem da je za bilo kog igrača svejedno da li je ubacio 15 ili 0 poena bez šuta. Nije svejedno, nikada nije bilo i neće biti. Branko Lazić da može da ubacuje po 15 u kontinuitetu uz ostale kvalitete koje je nekada imao bi bio među najboljim vrhunskim igračima svoje generacije, a ne seoski igrač na evropskom nivou. 

 

Siguran sam da se Ivanovic pomolio svim raspolozivim bogovima koji su tog trenutka bili u smeni da bas Nedovic ubaci tu trojku jer mu je situacija legla kao kec na deset. Ne bi me cak ni iznenadilo da je Nedovic u dogovoru s njim ispalio taj sut. Svi igraci u timu znaju ko je Nedovic, koliku platu, kakav status i kakvu reputaciju ima, ako je Ivanovic njega klupirao i to nakon sto je na bazi kurca ubacio trojku sa osam metara ovi drugi nemaju bas nicemu da se nadaju ako ne postuju zamisli trenera. Duda Ivkovic je to stalno radio kad dodje u novi klub, izabere najpoznatiijeg i najboljeg igraca i samo njemu sere neko vreme dok ovi drugi igraci ne uvuku rogove. Jednom kad se iskorene te basketaske navike i igraci nauce da je trenerova poslednja doci ce i sloboda da na terenu urade nesto drugacije od zamisli trenera, ukoliko situacija na terenu pokaze i oni prepoznaju da je to sto su uradili tog trenutka bilo korisnije za tim.

[ZSNj]

12 hours ago, harper said:

 

Sto ga cini nesto slabijim prospektom, u najboljem slucaju podjednakim, od Madara i Smailagica. Dakle, ne spada u red first tier evroligaskih igraca poput Vildoze i Nedovica ili Egzuma, Pantera, Papapetrua, Ledeja, Nanelija i Lesora i nije nikakav dokaz da imamo velike ambicije. Velike ambicije su kad imas sest legit evroligaskih igraca, dva potencijalno velika prospekta i tri pouzdana evrokup level igraca (u vasem slucaju Andjusic, Avramovic i ovaj novi sto je dosao). To je 11 veoma ozbiljnih igraca, nesto sa cim moze da se igra i uspesno takmici u Evroligi. Mi nemamo otprilike ni polovinu toga, niti mozemo da platimo, koliko god se Covic zajebavao s nekim sumanutim kupovinama.

 

Dakle, Zvezda za sada ima tim za finale ABA lige i jedno od tri poslednja mesta u Evroligi i to je to. Rezultati su takodje u skladu sa tim ambicijama.

 

Treba biti posten i reci da Lesor kada je dolazio kod komsija i ovaj danas Lesor nisu isti igraci. Bentil bi isto morao u tu grupu ako cemo tako. To sto Bentil trenutno igra na nekom svom nivou prosecnom, a Lesor se pretvorio u najboljeg centra EL zasluga je trenera. 

Egzum, Panter, Ledej, Papapetru, Naneli su u momentu kad su dolazili bili vrhunski el igraci i tu nema sta da se prica. Ajde da kazemo da i Nedovic spada u tu grupu (mada bih ja njega poslednjeg odabrao iz te grupe da mogu nekog da dovedem, ali Coki).

Vildoza je vec upitan da li spada u tu grupu, kao i Martin. Na kraju, obojica su iz povrede, zato smo ih i doveli. Cokijev specijal.

[Gale]

Istina je i da treneri koriste Lazića - kada ga zateknu u klubu. Ali ga niko nije odveo sa sobom. 

Ne treba praviti mit od doprinosa koji statistika ne vidi, ni od Lazićevog doprinosa tog tipa.

Igrač uloge, koja sa godinama postaje sve epizodnija i možda je vreme za klin što se EL tiče. Ništa za sramotu.

[harper]

6 minutes ago, ZSNj said:

 

Treba biti posten i reci da Lesor kada je dolazio kod komsija i ovaj danas Lesor nisu isti igraci. Bentil bi isto morao u tu grupu ako cemo tako. To sto Bentil trenutno igra na nekom svom nivou prosecnom, a Lesor se pretvorio u najboljeg centra EL zasluga je trenera. 

Egzum, Panter, Ledej, Papapetru, Naneli su u momentu kad su dolazili bili vrhunski el igraci i tu nema sta da se prica. Ajde da kazemo da i Nedovic spada u tu grupu (mada bih ja njega poslednjeg odabrao iz te grupe da mogu nekog da dovedem, ali Coki).

Vildoza je vec upitan da li spada u tu grupu, kao i Martin. Na kraju, obojica su iz povrede, zato smo ih i doveli. Cokijev specijal.

 

Lesor je bio MVP Evrokupa kad ga je uzeo Makabi. To sto je on tamo malo igrao je do Makabija a ne do njega, nije prvi top centar koji je u Makabiju ostao neiskoriscen. Naravno da usage igraca u velikoj meri zavisi od trenera ali hajde da se ne zajebavamo da je Lesor neki balvan koji je ravno niotkuda eksplodirao kod Obradovica. On je u Monaku igrao odlicno i pokazao da je klasa.