Kolaps elektroenergetskog sistema?

[pasha]

Nema nikakvog smanjivanja CO2. U stvari bilo bi bolje da su u nemackoj gradjene moderne TE zbog bolje regulacije nego sto se izvozila, mahom, prljava industrija iz Nemacke u trece zemlje bez ekoloske regulacije ali zato se izvozila. Ukupno za planetu Zemlju bi bilo manje zagadjenje, iako ne za Nemacku toliko.

 

[namenski]

9 hours ago, Venom said:

 

Slažem se da bi situacija na zapadu bila još gora da proizvodnja dobrim delom nije prebačena u siromašnije zemlje, kao i da planeta trenutno ne može da izdrži standard najbogatijih zemalja. I dobar deo ostatka.

 

Ali ne slažem se da je svet željan energije istovremeno svet gde po svaku cenu samo dodaje prljava jeftina energija. Prvenstveno zato što je čista energija već sad ubedljivo najjeftinija, a drugo zato što energija ne mora samo da se dodaje. Uzmimo Nemačku opet za primer: brojke idu gore dole, ali se danas godišnje potroši red veličine 50TWh struje MANJE u odnosu na period pre desetak godina. Standard nije opao, ekonomija nije gora nego što je bila tada, naprotiv proizvodi se više. Energetska efikasnost je zapravo vrlo važan deo energetske tranzicije.

Ili se ne razumemo, ili temeljno ne slazemo : ja sam naglasavao pre svega globalnu stranu problema zagadjenja.

Zar zaista bilo ko ozbiljno misli da prepucavanja na nivou Franuska vs Nemacka mogu da daleko od toga da rase, nego uopste da uticu na globalnu, opstu opasnost od zagadjenja?

U pravu si da je takozvana cista energija trenutno najjeftinija, samo i takva je preskupa za svetsku sirotinju zeljnu svega, a ponajpre sa svima nama konacno - jer je zadnji cas ili samo sto nije - opsteg, koordinisanog medjunarodnog pristupa problemu.

Pristupa koji bi, po prirodi stvari trebale, morale da vode, ali i da plate - najrazvijenije zemlje, koje su uostalom ponajvise i zagadile Planetu.

Nisam pesimist kao ni ti, covek, covecanstvo je cudna biljka, zna da se vadi i iz najtezih situacija, ali ako ikada - sada je trenutak nemodernim jezikom receno - svi za jednoga, jedan za sve...

Osim ako ne smatramo da ce cist vazduh iznad neke Nemacke ili neke Francuske da ostane iskljucivo nemacki ili francuski cist vazduh...

Sve ostalo je politika koja bas u ovom trenutku ne daje mnogo, ako uopste prostora za optimizam: moderni svet se na nase oci po ko zna koji put ponovo deli na sve vise suprotstavljene i nepomirljive tabore, ponasa se po principu svako za sebe ili cuvaj svoju guzicu...

U pravu si, naravno, i sto se energetske efikasnosti tice, sa sve brojkama koje navodis: ali, gledajuci prvenstveno tehnicku, tehnolosku stranu problema - gledamo na pogresnu stranu.

Resenje je, ako ga ima, a ima ga, ili ako ga bude bilo, pre svega i iznad svega na - politici.

I to ne onoj koja se upravlja prema rezultatima predstojecih izbora, nego dugorocnoj, globalno koordinisanoj politici i spremnosti da se neke stvari - dok ne bude kasno - jasno i glasno kazu.

[Radoye]

Sto kazu Amerikanci - zasto da stedim i nerviram se oko klime i ekologije, da stedim i odricem se komocije kad samo sto nije drugi Hristov dolazak; i onda ce mene i ostale pravednike da voznese u nebo dok se na zemlji ne odigra armagedon; nakon sto se svet procisti od zla i opaka mi pravednici cemo vaskrsnuti da besmrtni uzivamo u zemaljskom raju...

(I shit you not - neki su se cak snasli pa ovim "pravednicima" vec sada naplacuju cuvanje kucnih ljubimaca za vreme njihovog boravka na nebesima!)

I kako onda s tim racionalno raspravljati o potrebi da celo covecanstvo zajednicki deluje i spasava svet?

[namenski]

@Venom sam si kriv...  

A koliko tek mesta za parkiranje ima u nekom tamo Sahelu, kakve se tek tu perspektive otvaraju....

 

Zezanje na stranu, davno nisam video tuzniju i pesimisticniju fotografiju i to bas na temu topika...

[Venom]

14 hours ago, namenski said:

Ili se ne razumemo, ili temeljno ne slazemo : ja sam naglasavao pre svega globalnu stranu problema zagadjenja.

Zar zaista bilo ko ozbiljno misli da prepucavanja na nivou Franuska vs Nemacka mogu da daleko od toga da rase, nego uopste da uticu na globalnu, opstu opasnost od zagadjenja?

U pravu si da je takozvana cista energija trenutno najjeftinija, samo i takva je preskupa za svetsku sirotinju zeljnu svega, a ponajpre sa svima nama konacno - jer je zadnji cas ili samo sto nije - opsteg, koordinisanog medjunarodnog pristupa problemu.

Pristupa koji bi, po prirodi stvari trebale, morale da vode, ali i da plate - najrazvijenije zemlje, koje su uostalom ponajvise i zagadile Planetu.

Nisam pesimist kao ni ti, covek, covecanstvo je cudna biljka, zna da se vadi i iz najtezih situacija, ali ako ikada - sada je trenutak nemodernim jezikom receno - svi za jednoga, jedan za sve...

Osim ako ne smatramo da ce cist vazduh iznad neke Nemacke ili neke Francuske da ostane iskljucivo nemacki ili francuski cist vazduh...

Sve ostalo je politika koja bas u ovom trenutku ne daje mnogo, ako uopste prostora za optimizam: moderni svet se na nase oci po ko zna koji put ponovo deli na sve vise suprotstavljene i nepomirljive tabore, ponasa se po principu svako za sebe ili cuvaj svoju guzicu...

U pravu si, naravno, i sto se energetske efikasnosti tice, sa sve brojkama koje navodis: ali, gledajuci prvenstveno tehnicku, tehnolosku stranu problema - gledamo na pogresnu stranu.

Resenje je, ako ga ima, a ima ga, ili ako ga bude bilo, pre svega i iznad svega na - politici.

I to ne onoj koja se upravlja prema rezultatima predstojecih izbora, nego dugorocnoj, globalno koordinisanoj politici i spremnosti da se neke stvari - dok ne bude kasno - jasno i glasno kazu.

 

Svet se vec dogovorio i potpisao Pariski sporazum. Posto trenutnu situaciju efektivno niko ne ume da resi, dogovor 8 milijardi ljudi oko toga kako resiti problem globalno je cisto gubljenje vremena. U takvim situacijama 7-8 ljudi ne mogu da nadju resenje, a ne milijarde. Previse je razlicitih interesa. Dogovor postoji i definise ciljeve, a do cilja moze da vodi vise puteva.

[namenski]

1 minute ago, Venom said:

 

Svet se vec dogovorio i potpisao Pariski sporazum. Posto trenutnu situaciju efektivno niko ne ume da resi, dogovor 8 milijardi ljudi oko toga kako resiti problem globalno je cisto gubljenje vremena. U takvim situacijama 7-8 ljudi ne mogu da nadju resenje, a ne milijarde. Previse je razlicitih interesa. Dogovor postoji i definise ciljeve, a do cilja moze da vodi vise puteva.

Daj ne zezaj, ko govori o dogovoru, Pariskom ili bilo kojem?

Ti zamalo postavio stvari k'o pitanje nekog referenduma: pa jebote, znamo da od resenja nema nista, jos bolje da je interesa onoliko...

Radi se, sustina je u nacinu razmisljanja, duhu vremena: u vremena kada je vise nego ikada potreban internacionalni, kosmopolitski nacin razmisljanja, svest o opstem dobru i potrebi da se za njega bori, prisustvujemo budjenju najretrogradnijih atavizama, nacionalizama...

Pa jebote, ocekujemo, nadamo se resenju energetske krize, smanjenju zagadjenja, doprinosu nauke, a izgibosmo^tm oko trivija poput nosenja maski i vakcina...

[smooth.Op]

17 minutes ago, namenski said:

...

Zezanje na stranu, davno nisam video tuzniju i pesimisticniju fotografiju i to bas na temu topika...

Ta slika je photoshop.

[namenski]

3 minutes ago, smooth.Op said:

Ta slika je photoshop.

Nisam znao, hvala

Ali, tesko da menja poentu^tm...

Planeta Parking Za Sve...

[Venom]

12 minutes ago, namenski said:

Daj ne zezaj, ko govori o dogovoru, Pariskom ili bilo kojem?

Ti zamalo postavio stvari k'o pitanje nekog referenduma: pa jebote, znamo da od resenja nema nista, jos bolje da je interesa onoliko...

Radi se, sustina je u nacinu razmisljanja, duhu vremena: u vremena kada je vise nego ikada potreban internacionalni, kosmopolitski nacin razmisljanja, svest o opstem dobru i potrebi da se za njega bori, prisustvujemo budjenju najretrogradnijih atavizama, nacionalizama...

Pa jebote, ocekujemo, nadamo se resenju energetske krize, smanjenju zagadjenja, doprinosu nauke, a izgibosmo^tm oko trivija poput nosenja maski i vakcina...

 

Zar nisi rekao da nisi pesimista. Mozemo da se slozimo oko jedne stvari: potrebne su vece promene od ove ili one struje, ukljucujuci i to kako se krecemo, auto i avio prevoz. Za ostatak gde se ne slazemo, sta da se radi.

 

Koga zanima, poslusao sam ovaj razgovor juce: o slicnostima danasnje krize s naftnom krizom u sedamdesetim godinama, resenjima tada i danas i globalno primenjivim resenjima... https://www.canarymedia.com/podcasts/the-carbon-copy/why-todays-energy-crisis-will-lead-to-profound-change

[namenski]

2 minutes ago, Venom said:

Zar nisi rekao da nisi pesimista.

Nisam!  

Verovao ili ne: zilava smo sorta, svaka zverka je mogla da nas pojede, pa eto pretekosmo.

Ono, istorija jeste zbirka zlocina, izdaja, pokolja, unistenja svake vrste, ali eto, taman kad se ponadas da se nesto naucilo, stigne nas nesto jos gore, skuplje i krvavije...

[pasha]

Bio je poptisan i Kjoto 1997 pa da se postovao...ali ko je najvise minirao Kjoto?

 

Suburbia je osnova americkog ekonomskog modela koja ima ulogu da se smanji demografski pad. Prilicno uspesan model sa tog stanovista sve do masovnog ulaska zena u radnu snagu ali i dalje daje bolje rezultate od brojnih evropskih pokusaja sitmulisanja feritliteta jer su SAD sve do 2008 imale prirodni nivo obnvaljanje populacije.

Sa druge strane trazi dosta energije, pre svega nafte, pa se zato trosi $80 milijardi godisnje na cuvanje najvaznih naftnih puteva...

 

 

[pasha]

Sto se tice brye energetske tranzicije zbog rata u Ukrajini, po meni tesko. Nije se to desilo ni nakon Arapskog embarga, potrosnje nafte je od tada skocila skro 100% u svetu.

Tesko je vrsiti bilo kakvu tranziciju ako imas visoku inflaciju.

Tranzicija ce se desavati ali i pitanje je kakva tranzicija.

[beeva]

Desetine kamiona , reg oznaka UB , vidjam po RS , tegle ugalj.

Послато са Redmi Note 5 помоћу Тапатока

[vememah]

 

 

 

 

 

 

[mraki]

Oko mene svi pokupovali invertorske klime. Optimistični ljudi, neću da im kvarim to.

Kažu, najpovoljnije grejanje, preskupi pelet i ugalj.

 

Kontam da je neodrživa i potrošnja na nivou prethodne sezone, a kamoli još veća zbog nedostatka i cene drugih energenata.

Edited August 19, 2022 by mraki