Kolaps elektroenergetskog sistema?

[jezovuk]

France's EDF takes more nuclear reactors offline after faults found

 

EDF shares plunge after faults found at French nuclear power reactor

 

Poslednji put kad su Francuzi pronašli sistematske probleme sa nekim tipovima nuklearnih reaktora (pred zimu 2016/2017), cene struje po evropskim berzama su otišle na gore cirka duplo. A polazna tačka je bila kud i kamo lepša nego ova sad.

 

Na sličnu temu: Makron pre par meseci najavio investiranje u modularne nuklearke

[Venom]

43 minutes ago, Roger Sanchez said:

1 hour ago, Venom said:

 
Nemacka je vec skoro 20 godina u kontinuitetu izvoznik struje. Prosle godine 20 TWh vise nego sto su uvezli, 2015-2018 preko 50 TWh. U prvoj polovoini ove godine su iz Francuske uvezli 2TWh vise nego sto su u Francusku izvezli. To je oko 0,6% njihove polugodisnje potrosnje. 
 
Godisnja proizvodnja struje iz obnovljivih izvora ima u Nemackoj 45% ukupne proizvodnje. Pre 5 godina je bilo 30%. Gde ce biti za jos 5 godina?

Nemaju cjenovno stabilni i ekološki održivi base load ma i da se postave na trepavice. To da su se Francuzi nuklearno predimenzionirali francuska je buba, ali pravi energetski mix za neku šansu s klimom možeš imati samo tako da ugasiš sve na izgaranje i imaš nuklearni base load. Sve ostalo su šarene laže i tanke obmane

 

Ovo gore su cinjenice, ovo tvoje je nekakvo misljenje bazirano na ... necemu. Ako se trend odrzi Nemacka ce uvesti manje od 1% potreba iz Francuske, i opet u ukupnoj racunici biti izvoznik. Zakljucak: nestabilno snabdevanje zavisno od Francuske. Mozda u Diznilendu.

 

Nuklearke vise nisu rentabilne i danas se prave u smesnom broju u poredjenju sa kapacitetima energije iz obnovljivih izvora. Najvise se prave u Kini a i tu je samo mali mali delic ukupnog kapaciteta koji dodaju svake godine.

[gone fishing]

bila je rasprava struke juče na n1 i šta bi mogli da uradimo na srednji i duži rok, možda je rešenje u loženju gasa umesto uglja ili u modularnim nuklearkama sa rokom trajanja od 30-40 godina, tu se zapravo radi o nuklearkama koje pokreću nosače aviona i podmornice tako da je to već testirana i poznata tehnologija, druga je priča da li bi nam to ameri ili francuzi dali sve i da imamo parice da platimo, rumunija je naručila jedan takav reaktor

- njihova snaga je od 50-450 MW

- prednost je što ne iziskuju visoko stručnu ekipu da ih kontroliše, jer bi onda bili totalno neupotrebljivi u podmornicama u kojima je skučen prostor i za mornare, a kamoli da još moraju da vode sa sobom ekipu inženjera samo da održava reaktor

- sa gasnim elektranama bi mogli da izdržimo do 2040 kada će morati da se pravi nuklearka, sad da li klasična velika ili petnaestak modularnih zavisi od odluke vlade cca 2030 godine

[slepa živana]

1 hour ago, Skyhighatrist said:

 

nije valjda još i alkos

[gospa buba]

i ako nije bio, sad je prilika.

[jezovuk]

25 minutes ago, Venom said:

 

Ovo gore su cinjenice, ovo tvoje je nekakvo misljenje bazirano na ... necemu. Ako se trend odrzi Nemacka ce uvesti manje od 1% potreba iz Francuske, i opet u ukupnoj racunici biti izvoznik. Zakljucak: nestabilno snabdevanje zavisno od Francuske. Mozda u Diznilendu.

 

Nuklearke vise nisu rentabilne i danas se prave u smesnom broju u poredjenju sa kapacitetima energije iz obnovljivih izvora. Najvise se prave u Kini a i tu je samo mali mali delic ukupnog kapaciteta koji dodaju svake godine.

Priča li se u DE šta je dugoročni plan za periode bez (dovoljno) sunca i vetra? Jel se uzdaju u gas + pravilnu geo-raspoređenost pa će uvek biti negde dovoljno vetra/sunca ili uvoz ili šta?

[jezovuk]

Da odgovorim (delimično) sam sebi brzinskim guglom:

 

https://energytransition.org/2021/05/germanys-high-risk-clean-energy-balancing-act/

 

Nema tu neke nove pameti: gas, smanjena potrošnja, uvoz, bolji grid management (smart grid, eventually Europe-wide), storage koliko se može (baterije u raznim varijantama).

[Roger Sanchez]

1 hour ago, Venom said:

 

Ovo gore su cinjenice, ovo tvoje je nekakvo misljenje bazirano na ... necemu. Ako se trend odrzi Nemacka ce uvesti manje od 1% potreba iz Francuske, i opet u ukupnoj racunici biti izvoznik. Zakljucak: nestabilno snabdevanje zavisno od Francuske. Mozda u Diznilendu.

 

Nuklearke vise nisu rentabilne i danas se prave u smesnom broju u poredjenju sa kapacitetima energije iz obnovljivih izvora. Najvise se prave u Kini a i tu je samo mali mali delic ukupnog kapaciteta koji dodaju svake godine.

Sve je to divno i krasno, ali oni i dalje kure ugalj, i to lignit, i mazut za base load.

 

(inače, koliko vidim na entsoe, Hrvatska ima jedan od najšarenijih, najobnovljivijih i najprekrasnijih grafikona proizvodnje - na kojem nema lignita. )

Edited December 17, 2021 by Roger Sanchez

[Venom]

9 minutes ago, Roger Sanchez said:

Sve je to divno i krasno, ali oni i dalje kure ugalj, i to lignit, i mazut za base load.

 

(inače, koliko vidim na entsoe, Hrvatska ima jedan od najšarenijih, najobnovljivijih i najprekrasnijih grafikona proizvodnje - na kojem nema lignita. )

 

To ce sigurno sad resiti izgradnjom nuklearki koje ce biti gotove za 15 godina i kostati unapred 4x vise nego zelena struja koju mogu da dobiju odmah. Taj plan ne bi izabrao ni vlasnik pecenjare.

[Venom]

27 minutes ago, jezovuk said:

Da odgovorim (delimično) sam sebi brzinskim guglom:

 

https://energytransition.org/2021/05/germanys-high-risk-clean-energy-balancing-act/

 

Nema tu neke nove pameti: gas, smanjena potrošnja, uvoz, bolji grid management (smart grid, eventually Europe-wide), storage koliko se može (baterije u raznim varijantama).

 

Mislim da niko nema gotovo resenje za taj problem, ali svi na tome rade i meni to zvuci kao bolji problem za resavanje od "gde da skladistimo nuklearni otpad" ili "kako da poboljsamo not great not terrible situaciju".

 

Nova vlada sa zelenima je podigla cilj na 80% za obnovljive izvore 2030. kao i ukidanje uglja do tad (pomereno sa 2038). Koliko videh planirana su masovna ulaganja u nove kapacitete od konkretnih stvari. 

[Roger Sanchez]

32 minutes ago, Venom said:

 

To ce sigurno sad resiti izgradnjom nuklearki koje ce biti gotove za 15 godina i kostati unapred 4x vise nego zelena struja koju mogu da dobiju odmah. Taj plan ne bi izabrao ni vlasnik pecenjare.

Nisu se skroz odrekli ni nuklearne proizvodnje još. A planovi su im isto divni i krasni su im super kao i svi njemački veliki planovi, promišljeni i precizni da je milina sve dok se ne sudare sa surovom realnošću vremenskih prilika i nesazrele tehnologije

Quote

Berlin-based Agora Energiewende examined data from the first half of 2021 to forecast that total emissions in Germany this year will be equivalent to somewhere between 760 million to 812 million tons of CO2.

This would put Germany’s emissions about 35-39% below 1990 levels. The German government had pledged to achieve cuts of 40% by 2020 — a target it claimed to have reached last year, in large part due to the pandemic-related economic downturn.

This year's rebound of about 47 million tons of carbon dioxide in 2021 would be the biggest increase since 1990, Agora Energiewende said.

Utility companies said they burned significantly more coal in the first six months of his year than in the same period of 2020, while poor weather conditions hampered the production of wind and solar power.

Njemačka nije Hrvatska, industrija traži svoje. Evo i ovih dana debelo piče kraftwerke, jebeš globalno zatopljenje...

[Ratamahatta]

[Barti66]

3 hours ago, gone fishing said:

..sa gasnim elektranama bi mogli da izdržimo do 2040..

Kako se razvija situacija 2040. struja ovde neće biti ni potrebna.

[borris_]

Taj SNS je sve predvidio. Meni se cini da su svi ti njihovi vrsni kadrovi upisali skoke kada je osnovana stranka, mozda malo ranije. Sve je bilo isplanirano.

[Venom]

11 hours ago, Roger Sanchez said:

Nisu se skroz odrekli ni nuklearne proizvodnje još. A planovi su im isto divni i krasni su im super kao i svi njemački veliki planovi, promišljeni i precizni da je milina sve dok se ne sudare sa surovom realnošću vremenskih prilika i nesazrele tehnologije

Njemačka nije Hrvatska, industrija traži svoje. Evo i ovih dana debelo piče kraftwerke, jebeš globalno zatopljenje...

 

Daleko bolje prezivljavaju sudar sa stvarnoscu nego ti ovde na topicu.