Kolaps elektroenergetskog sistema?

[Moonwalker]

 

Nemoj gubiti iz vida da je Nemacka solventna drzava i da uvek imaju Francusku sa obrucem nuklearnih elektrana za ispomoc u slucaju da zatreba i to mogu da plate. 

 

Obnovljivi izvori su stohasticki izvori, sve sto ima deponiju, akumulaciju ili slicno su deterministicki izvori.

 

Ameri su imali ove godine imali svoj Teksas (njihov sistem funkcionise za sebe osim obodnih delova nakacenih na susedne interkonekcije ). 

 

Spoiler

 

 

 

Edited December 15, 2021 by Moonwalker

[namenski]

I tako, pojeo vuk magarca...

 

On 6.10.2019. at 23:37, namenski said:

Dzabe mi da cekam barem 1 od Brace sa linkom na pogonjene solarne panela koji se upravljaju klikom, 'ajmo mi dalje, dakle jos 1 energetski resurs, morske mene, dakle plima i oseka, prvi put u praksi izveden jos 1966. u Francuskoj.

 

La Rance, cirka 240 MW

 

Jezero Sihwa, Juzna Koreja, za sada najveca na svetu, cirka 260 MW. ali i sa ozbiljnim razmatranjem projekta u zalivu Incheon, cirka 1,300 MW i Garorim od oko 500 MW..

 

 Incheon Bay (1320MW) and Garorim (520MW) have also been considered.

 

Jiangxia, Kina, da se proba i to, 4 MW

 

Кислая губа, СССР/Rusija, oko 2 MW, izgradjena 1966. zatvarana. pa ponovo aktivirana 2006...

 

Pa Kanada sa Annapolis Royal Generating Station, zaliv Fundy, Nova Skotska, 20 MW, pocetak 80-ih 20. veka, sa kanadskom matematikom da je struja dobijena koriscenjem energije morskih mena, otprilike duplo skuplja - za sada - od struje dobijene vetrom, ali i sa namerom vlasti Nove Skotske da 2020. udju u prosirenje ove elektrane na cirka 300 MW...

 

I Britanci koji ipak vode u ovoj bransi...

 

Inace, cisto, kazu neagresivno prema okolini, primera radi:

 

2 MW za Novu Skotsku...

 

 

Sve to, naravno, potopljeno duboko:

 

 

I sa mamom EU kao podrskom za zacrtanih 20% ucesca u proizvodnji elektricne energije iz takozvanih alternativnih izvora...

 

[gone fishing]

srećom srbija ima izlaz na more pa može da to napravi

- postoje i solarne elektrane koje preko dana tu toplotu koriste za topljenje soli na nekoliko stotina stepeni C i onda se ta akumulirana toplota koristi za zagrevanje vode i pokretanja turbina i preko noći, problem je naravno šta raditi od nov-mar kada prođe i po nekoliko dana da ne vidimo sunce

[Venom]

14 minutes ago, borris_ said:

Evo razlike izmedju francuske i njemacke (u pravu kada si rekao da sam pogrijesio sa CO2). Zanima me samo koji je sada udio struje koja se uvozi (to ne ulazi u racuniocu CO2)

 

CO2 u enrgetskom sektoru 2017. : 313 vs 50

 

Pomenuo sam dve stvari u svom postu:

1) fakticki je netacno da je iskljucivanje reaktora rezultiralo drasticnim povecanjem emisija CO2. ko je donosio zakljucke na toj netacnoj informaciji bi trebalo da revidira svoje stavove

2) cena novih kapaciteta danas govori u prilog samo jednom izvoru energije i tu je racunica vrlo jasna

 

Ako sad hoces da kazes da je trebalo pre 40 godina graditi nuklearke, ok, sigurno si u pravu sve do jednog not great not terrible momenta, ali to sve vise nije bitno. Danas je neisplativo i bice sve neisplativije.

[namenski]

8 minutes ago, gone fishing said:

srećom srbija ima izlaz na more pa može da to napravi

- postoje i solarne elektrane koje preko dana tu toplotu koriste za topljenje soli na nekoliko stotina stepeni C i onda se ta akumulirana toplota koristi za zagrevanje vode i pokretanja turbina i preko noći, problem je naravno šta raditi od nov-mar kada prođe i po nekoliko dana da ne vidimo sunce

Uleces bez veze i potrebe: primer sam naveo samo kao ilustraciju isterivanja nekih ekstremno konkretnih interesa i svesnog zanemarivanja drugih alternativnih resenja...

Uostalom, sve i da ima izlaz na more, plavi Jadran sa oscilacijama morskih mena od nekih 30-ak cm nije podrucje od znacaja za ovu vrstu alternative...

Al' boli te kurac, vazno je da si uleteo^tm... 

[vememah]

To je bio neki glič, sad je sve u redu po ENTSOE i vrednosti za prethodne sate nisu baš tako male (sivo su termoelektrane).

 

 

https://transparency.entsoe.eu/generation/r2/actualGenerationPerProductionType/show?name=&defaultValue=false&viewType=GRAPH&areaType=BZN&atch=false&datepicker-day-offset-select-dv-date-from_input=D&dateTime.dateTime=15.12.2021+00:00|CET|DAYTIMERANGE&dateTime.endDateTime=15.12.2021+00:00|CET|DAYTIMERANGE&area.values=CTY|10YCS-SERBIATSOV!BZN|10YCS-SERBIATSOV&productionType.values=B01&productionType.values=B02&productionType.values=B04&productionType.values=B10&productionType.values=B11&productionType.values=B12&productionType.values=B20&dateTime.timezone=CET_CEST&dateTime.timezone_input=CET+(UTC+1)+/+CEST+(UTC+2)

Edited December 15, 2021 by vememah

[gone fishing]

8 minutes ago, namenski said:

Uleces bez veze i potrebe: primer sam naveo samo kao ilustraciju isterivanja nekih ekstremno konkretnih interesa i svesnog zanemarivanja drugih alternativnih resenja...

Uostalom, sve i da ima izlaz na more, plavi Jadran sa oscilacijama morskih mena od nekih 30-ak cm nije podrucje od znacaja za ovu vrstu alternative...

Al' boli te kurac, vazno je da si uleteo^tm... 

ali kako će to pomoći nama, da pravimo ekološki čistiju struju u dovoljnim količinama za sopstvenu potrošnju?

[namenski]

15 minutes ago, gone fishing said:

ali kako će to pomoći nama, da pravimo ekološki čistiju struju u dovoljnim količinama za sopstvenu potrošnju?

Nikako, naravno: sve dok se ne upregnemo sami, odredimo sopstvene prioritete i prestanemo da slepo, vodjeni lepima i pametnima od svake fele i stranke, sledimo beli svet, narocito onaj njegov bogatiji deo koji se komotno i komforno na tudj racun ratosiljao prljavih industrija i sada krenuo da se penje na kurac svima koji ga ne slede razvijajuci i na silu naturajuci najnovije tehnologije kojima ce naravno on da snabdeva sirotinju.

Da je Srbija od 2000-te ulozila u modernizaciju i koliko-toliko korektno odrzavanje postojecih energetskih kapaciteta samo deo sredstava kojima je ispunjavala EU zahteve za glupostima danas bismo imali bitno drugaciju energetsku situaciju buduci da su joj te tehnologije van domasaja.

I mnogo, mnogo manje zagadjenje pored ostalog.

Ne moze da se porekne da je Srbija 90-ih, dakle celu 1 deceniju, izgubila i za toliko zaostala, ali to nije opravdanje sto je energetski sektor posle 2000-te zapusten i prepusten stihiji i stranackom vrsljanju koje joj se sada lupa o glavu, a koje je od celog sektora videlo samo - upravne odbore i direktorska mesta.

Edited December 15, 2021 by namenski

[Skyhighatrist]

1 hour ago, gone fishing said:

srećom srbija ima izlaz na more pa može da to napravi

 

59 minutes ago, namenski said:

Uleces bez veze i potrebe

: minut pre toga uleteo bez veze i potrebe sa des' projekata koji nikake veze sa nama nemaju :

[namenski]

2 minutes ago, Skyhighatrist said:

 

: minut pre toga uleteo bez veze i potrebe sa des' projekata koji nikake veze sa nama nemaju :

Pa i nije bas da nemaju, ali nije tebi do toga, ti lovis namenskog...

 

Zanimaj se i dalje, slobodno... 

[namenski]

 

17 minutes ago, Skyhighatrist said:

 

: minut pre toga uleteo bez veze i potrebe sa des' projekata koji nikake veze sa nama nemaju :

A da ti je iole do teme, bio bi dovoljno posten da navedes ceo post:

1 hour ago, namenski said:

Uleces bez veze i potrebe: primer sam naveo samo kao ilustraciju isterivanja nekih ekstremno konkretnih interesa i svesnog zanemarivanja drugih alternativnih resenja...

Uostalom, sve i da ima izlaz na more, plavi Jadran sa oscilacijama morskih mena od nekih 30-ak cm nije podrucje od znacaja za ovu vrstu alternative...

Al' boli te kurac, vazno je da si uleteo^tm... 

 

Prema tome - idi vlazi na Elona i njegove naucne doprinose, odbrojavaj sate i minute, preskoci me ako je ikako moguce...

Molim te.

[pbg12345]

u svemu ovom mene zanima kakva je situacija sa rezervama gasa za ovu zimu u srbiji

ovog gasa sto koriste domacinstva za grejanje

 

 

pitam za druga

[Filozof manijak]

To će nam objasniti Bajatović 

[jezovuk]

1 hour ago, vememah said:

To je bio neki glič, sad je sve u redu po ENTSOE i vrednosti za prethodne sate nisu baš tako male (sivo su termoelektrane).

 

 

https://transparency.entsoe.eu/generation/r2/actualGenerationPerProductionType/show?name=&defaultValue=false&viewType=GRAPH&areaType=BZN&atch=false&datepicker-day-offset-select-dv-date-from_input=D&dateTime.dateTime=15.12.2021+00:00|CET|DAYTIMERANGE&dateTime.endDateTime=15.12.2021+00:00|CET|DAYTIMERANGE&area.values=CTY|10YCS-SERBIATSOV!BZN|10YCS-SERBIATSOV&productionType.values=B01&productionType.values=B02&productionType.values=B04&productionType.values=B10&productionType.values=B11&productionType.values=B12&productionType.values=B20&dateTime.timezone=CET_CEST&dateTime.timezone_input=CET+(UTC+1)+/+CEST+(UTC+2)

Glič se zove 'Mika ukucava ručno i kad stigne' (i to vrv u svakoj elektrani oo 1 Mika). Pun je ENTSO-E Transparency toga, naročito za Balkan.

[Lezilebovich]

Quote

Nenad Nikolić • 2nd Energy transition and decarbonization strategist, environmental, law, and financial consultant, investigation journalist, environmental activist... 1d •

1 day ago

# # # #Interesantno da nijedan medij nije objasnio zašto je Republika Srbija izgubila 30% kapaciteta za proizvodnju eletrične energije.
To se desilo zbog "alavosti" višegg rukovodsva EPS-a, koji znaju samo za profit ali ne poznaju proizvodni sistem!
Sami rudari su terani da povećaju što više proizvodnju uglja potrebog za proizvodnju struje koju bi EPS sada prodao u regionu po znatno višoj ceni. Stoga se nije toliko pazilo na kvalitet kopanja uglja već na količinu. Nije nepoznato da bagerista tokom rada zakači malo jalovine (pošto se ugalj nalazi u slojevima poput torte). Ali očigledno je neko naredio da velike količine takvog uglja sa jalovinom (glinom, zemljom,...) bude poslata na odlagalište (spremište) uglja za termoelektranu, gde će se iskoristi uz dodatak mazuta (ovako nešto opravdava visoka cena električne energije u regionu).
Plan je pokvario sneg koji je namočio ovako loš otkopan ugalj sa jalovinom, tako da se vlažna jalovina povezivala sa transportnim sistemom, i polako ga gušila. Tako da odgovornosti za zaustavljanje TENT-a ide na "alavi" Visoki i poltronski srednji i niži menađment EPS-a, koji se nadao da će bez obzira na kvalitet otkopanog uglja uspeti da drži proizvodnju električne energije na maksimumu kako bi prodao što više iste u regionu.
Sada se vidi da poltronost srednjeg i nižeg menađmenta (veoma često odabranog na osnovuu partiske opredeljenosti a ne stručne sposobnosti) dovodi do ovakvih krahova sistema jer nema adekvatnog odgovora na zahteve visokog menađmenta, koji ne poznaje procese proizvodnje.
Naravno da i posle ovakovog kraha sistema za proizvodnju električne energije neće tražiti glavu odgovornih koji su doveli do toga doveli (to je potvrdila danas i ministarka Mihajlović), jer bi taj proces ugrozio čitav sistem PARTOKRATIJE, kojom se upravlja EPS-om, ali i Republikom Srbijom od 2007.