LŠ 21/22

[Ratamahatta]

Sinoc su delovali kao kadeti protiv ovih buzdovana iz Reala. Po zemlji je razlika u klasi za Pepa, ali kad su ovi zatvorili teren prdnuo nije Siti. 

[Pokojni Ruxin]

sve u svemu dosta naknade pameti, a da je ušlo ono griliševo sad bi pričali kako je pep rutinirao anćelotija i da ovi nisu stvorili ozbiljnu priliku za 90m u sred madrida...ali jbg, što reče pep posle prve - desio se fudbal 

[Baldrick S.]

Prvi ste u kornerima, imate valjda 18 a Pool 16 sto je priličan pomak. Harper sve objasnio. Najveća mana ovog Pepovog tima je njihova sušta dominacija i njihovih 85% procenata lopte u nogama. Koliko puta Siti u PL ima situacije gde ih ekipa napada? Liverpul, Chelzi, još neko? Prosto sa tom dominacijom kroz celu sezonu igrači teško mogu da switchuju na bilo koji drugi sistem igre, u ovom slučaju da se brane duboko sa 3 CB-a i da sprečavaju centaršuteve. Prosto od svega što pokazuju na terenu game in game out sam siguran da ovome posvećuju vrlo malo pažnje. I skroz mi je suludo da ekipa sa igračima koje ima Siti posle prvog gola ne uradi nešto što svaka ekipa radi kad čuva rezultat a 90+1 minut. Leži, fejkuj, vraćaj golmanu, provociraj faulove, hvataj se za glavu i simuliraj povredu. Jbg, nije lep način da se pobedi ali je još grdji da izgubiš loptu 30 sekundi posle restarta i primiš još jedan. Plus Realova vlaška magija uopšte ne pomaže. Iskreno, Karlo je bukvalno poslao 5 igrača u 16 i rekao samo cepajte centaršuteve. Vidi se Karlo u pozadini u nekom 89:56 minutu kako sedi na klupi, sa prekrstenim rukama i sa spustenom glavom. Malo ste bili baksuzi što je Gučiman promašio dve šanse ali šta da očekuješ od čoveka koji igra svaku 5. utakmicu, nosi breme od 115 miliona a onda ga šutneš u sred Bernabea koji je glasniji pd svega sto je do tada čuo o očekuješ da bude perfektan. Da je Jesus recimo ostao siguran sam da bi od svih šansi šuknuo barem jednu. Jer igra stalno i u formi je.

[John Coltrane]

Anćeloti je pobedio Citi, osim ako nisi Liverpul pa se peglate 90min bez prestanka, na jedini mogući način - staloženim i smirenim čekanjem.

 

Anćeloti je stara kuka, nije kao ovi moderni što od golmana/štopera traže da budu Xavi lično, a umesto klasičnog špica patku šilje na krilca koja ako u prvom ne ide po levoj strani, prebace na desnu u drugom. Nema forsiranja igre iz zadnje linije po svaku cenu, nema potrebe za srljanjem i nekim ultrapresingom kad znaš da su ti 3 vezna stariji od kornjača sa Galapagosa. Nema ludila da moraš da zabiješ gol u prvih 15min inače gubiš tekmu. Anćeloti je i posle meča rekao da nijednog trenutka nije sumnjao u prolaz svoje ekipe. Tamo gde je najviše sumnjao, da će napadati preko Kansela po levoj strani, tamo je ojačao sa klasičnim centralnim veznim Valverdeom. Na trenutak su delovali kao ona postava Čelskija sa Lamparom, Balakom, Esijenom i Dekom (možda i nije Deko, uvek zaboravim tog četvrtog, možda je Makelele ili Las Diara). Ako se @Bustin ili @189- sećaju koji je meč u pitanju bio bih im zahvalan.

Posle je pogodio sa Rodrigom napred, uz rizik da Kamavinga sam drži centar.

 

Naravno da možemo da pišemo ŠBBKBB, ali ajde, za promenu, da pišemo o onome što je u stvari bilo. Real je preozbiljna ekipa vodjena jednim od najboljih trenera ove igre i tu nema priče o "usralo ih je". Svaki put, da baš!?

[Pokojni Ruxin]

@Zlurad

 

vrlo korektan post. samo se ne bih potpuno složio za griliša.

 

igrao je više minuta od jesusa ove sezone (koji je trenutno u neosporno boljoj formi), daleko od toga da startuje svaku pet, a ako ne gledamo samo brojke nije ni da se nešto mnogo brukao na terenu. da je izdominirao sezonu i nije, ali da mu nije price tag takav lagano bi prolazio ispod radara i ne bi odskakao ni u jednom pravcu (a jeste zaista preplaćen tbh). sinoć je mislim odradio prilično sve kako treba, više su odbranili kurtoa i mendi nego što je on promašio. naravno da je real bio u pitanju ona mendijeva odbrana bi otišla pravo na nogu fodenu, ali avaj 

Edited May 5, 2022 by Pokojni Ruxin

[Mindaugas Žukauskas]

2 hours ago, Weenie Pooh said:

Pa da, PPP i Orsato i kratka sirotinjska klupa su krivi za sve

 

Naravno da je uvek luzerski vaditi se na suđenje nakon poraza, ali ono što je radio Orsato sinoć nije bilo normalno i nešto na šta smo navikli u 1/2 finala LŠ. Uvek sam za tvrđe anti-dajv suđenje i nemam nikakav problem kada sudija nametne takav kriterijum, ali ono sinoć je jednostavno bila gomila grešaka i neshvatljivo oproštenih žutih kartona. Verovatno je u tom procesu dobrano oštetio i jedne i druge, i može da se povlači ona čuvena 'kako nama tako i njima', ali jednostavno fudbalski meč na ovom nivou ne bi smeo da se igra po onom kriterijumu od sinoć. Kazemiro da ne dobije žuti za onaj ukliz je kriminal, a tek da ne dobije posle za ono uličarsko povlačenje je prosto neprihvatljivo. Prosto kao da se nije igralo po fudbalskim pravilima nego po Orsatovim, te bih ovaj meč svrstao u jedan od neregularnijih kojih sam skoro gledao.

[John Coltrane]

Zanimljiva analiza ekipe sa TIFO koja je sad i na The Athletic.

 

Odavno nisam imao želju da vratim neku tekmu i pogledam je, ponovo, natenane.

 

 

[Miljenko]

Po meni ovaj Real jednostavno ima srece, i tako iz runde u rundu. Sinoc ih je spasao golman, sa par neverovatnih odbrana; promasaj Grealisha, koji vidim jednom u 10 utakmica. City je ovo morao da resi na prvom mecu, gde je trebalo da bude 6-3 ili 7-3. ne kazem da Real nema dobre igrace, no kao tim su mi za klasu slabiji od smotanaca iz Mancestera. I po meni je Pep kiksirao sinoc. Najboljeg igraca bih vadio jedino ako nema dve ispravne noge.

Za pominjanje kartona se slazem; ne mozes da sudis kao u Konferenciji, a to sve cesce vidjam u Evropi i izuzetno me nervira. Sta fali u JA, gde rutinski vidjas 2-3 crvena kartona, obicno zbog ostrih startova.

Ocekujem da ih Liverpool rasrafi presingom, od pocetka do kraja.

[harper lee]

4 hours ago, John Coltrane said:

Anćeloti je stara kuka, nije kao ovi moderni što od golmana/štopera traže da budu Xavi lično

 

Koliko su treneri uporni u ovome najbolje govori to sto kad gledas golove iz neke lige jedno 20% golova je pocelo da otpada na greske iz zadnje linije i gubljenje poseda ispred svog gola da bi se umilostivili bogovi pocinjanja akcija iz zadnje linije. Malopre vrtim kanale i naletim na neku utakmicu francuskog prvenstva, igraci jednog tima su bukvalno u 30 sekundi (jednom golman i jednom stoper) prodali dve lopte i oba puta imali srece da protivnik promasi mrtve sanse. Za igrace zadnje linije postala je veca jeres da se otarase lopte tako sto ce da je grunu napred nego da je izgube, zato uporno uvaljuju saigrace u govna dodajuci im loptu dok su ovi pod pritiskom. Po sistemu - evo ti pa neka tebi trener sere sto si preskakao igru. Mislim, OK je to ako imas jedno 50 gvardiolinskih shema kako da izneses loptu i deset veznih igraca na terenu da te sheme sprovedu ali kod vecine drugih timova insistiranje na tome po svaku cenu je postalo komicno.

[Pokojni Ruxin]

35 minutes ago, John Coltrane said:

Zanimljiva analiza ekipe sa TIFO koja je sad i na The Athletic.

 

Odavno nisam imao želju da vratim neku tekmu i pogledam je, ponovo, natenane.

 

 

 

ajde makar neko osim mene da primeti koliko je povreda vokera koštala siti 

Edited May 5, 2022 by Pokojni Ruxin

[John Coltrane]

1 minute ago, harper said:

 

Koliko su treneri uporni u ovome najbolje govori to sto kad gledas golove iz neke lige jedno 20% golova je pocelo da otpada na greske iz zadnje linije i gubljenje poseda ispred svog gola da bi se umilostivili bogovi pocinjanja akcija iz zadnje linije. Malopre vrtim kanale i naletim na neku utakmicu francuskog prvenstva, igraci jednog tima su bukvalno u 30 sekundi (jednom golman i jednom stoper) prodali dve lopte i oba puta imali srece da protivnik promasi mrtve sanse. Za igrace zadnje linije postala je veca jeres da se otarase lopte tako sto ce da je grunu napred nego da je izgube, zato uporno uvaljuju saigrace u govna dodajuci im loptu dok su ovi pod pritiskom. Po sistemu - evo ti pa neka tebi trener sere sto si preskakao igru. Mislim, OK je to ako imas jedno 50 gvardiolinskih shema kako da izneses loptu i deset veznih igraca na terenu da te sheme sprovedu ali kod vecine drugih timova insistiranje na tome po svaku cenu je postalo komicno.

 

Meni je to prelomna tačka u odumiranju fudbala na kakvom sam odrastao. Imao sam priliku da, uživo, slušam jednog velikog košarkaškog trenera koji je objašnjavao evoluciju košarke na primeru Jokića - ukratko, "kako smo od centra koji ne može da ubode bacanje jer ga guraju pod koš, došli do Magic Jokića koji ima asistencija taman koliko i Džon Stokton".  Možda poredjenje nije najbolje, ali danas su ova "kretanja iz zadnje linije" izrodile štopere koji ne mogu da postignu gol glavom posle prekida ili da odbrane dobar centaršut iz "žive igre" (kao sinoć gol Rodriga koji visok 170cm), štopere koji u duelima 1na1 ispadaju kao iz džipa. Pretvaraju fudbal u NFL ili neki drugi odvratni sport koji se igra po šemama koje se uče napamet i ponavljanjem do iznemoglosti ubijaju lepotu fudbala.

Lepo je to Džek Čarlton rekao "štoper ne treba igra fudbal, nego da zaustavi igru (protivnika)"

[Pokojni Ruxin]

svako je slobodan da voli različite timove i tipove fudbala u skladu sa ukusima, ali ako čekaš da se vrati vic naušrtb automatizacija naćekaćeš se. upravo je to ta evolucija fudbala voleo je ti li ne...zašto se primilo? zato što očigledno radi bolje od vica

Edited May 5, 2022 by Pokojni Ruxin

[Mindaugas Žukauskas]

Upravo to, timovi su uradili analitiku i izračunali šta im donosi kad 70 puta ispucaju loptu, većinom u posed protivnika, a šta kad po cenu ponekih kardinalnih grešaka počinju napad od golmana. Prihvatili su da mogu da žive sa tim greškama jer im takav stil igre donosi neke druge benefite. Naravno da je potreban određen nivo tehničke obučenosti poslednje linije da bi se uopšte razmišljalo o ovome.

[harper lee]

18 minutes ago, Pokojni Ruxin said:

svako je slobodan da voli različite timove i tipove fudbala u skladu sa ukusima, ali ako čekaš da se vrati vic naušrtb automatizacija naćekaćeš se. upravo je to ta evolucija fudbala voleo je ti li ne...zašto se primilo? zato što radi bolje od vica

 

Nije to ili-ili. Shvatam da neki ljudi misle da su takticke sheme pocele u fudbalu sa Gvardiolom ali nisu, pocele su da prave razliku pre vise od pola veka. A i ne rade uvek. Rade samo ako imas milijardu dolara da kupis sve najbolje sto svet ima da ponudi i izaberes tacno one igrace koji su ti potrebni za taj gvardiolizam. A i tada ne rade protiv timova koji imaju kvalitet da pariraju, sto smo i videli sinoc. Barselona je tom igrom bila jedan od najdominantnijih timova ikada ali videli smo kako su i oni prosli kad je taj tim poceo da se osipa i igraci stare, dosao Bajern i popishao im se obilato i po tiki i po taki.

 

Na kraju, to sistematsko ubijanje dinamike igre i davljenje zabe moze da bude bitno navijacima koji fudbal gledaju iskljucivo kroz rezultat, sto je OK. Kao neutralni posmatrac kad igra bilo ko osim Zvezde, cim vidim Siti na televiziji promenim kanal. Steta, tih milijardu dolara dovelo je u klub neke izuzetno zanimljive i uzbudljive igrace koji na individualnom planu umeju da pokazu koliko je fudbal lepa igra. Ali da cekam par njihovih ekstra poteza izmedju 30 vracanja lopte od izgledne sanse nazad do golmana pa opet u krug, to mi se cini kao gubljenje vremena. Savremeni fudbal se igra za rezultat ali ipak je igra u pitanju. A svaka igra ima i treba da ima po definiciji malo kreativnosti.

Edited May 5, 2022 by harper

[harper lee]

6 minutes ago, Mindaugas Žukauskas said:

Upravo to, timovi su uradili analitiku i izračunali šta im donosi kad 70 puta ispucaju loptu, većinom u posed protivnika, a šta kad po cenu ponekih kardinalnih grešaka počinju napad od golmana. Prihvatili su da mogu da žive sa tim greškama jer im takav stil igre donosi neke druge benefite. Naravno da je potreban određen nivo tehničke obučenosti poslednje linije da bi se uopšte razmišljalo o ovome.

 

O ovome se radi, vecina timova nema taj nivo tehnickog znanja u zadnjoj liniji. Naravno da je bolje pocinjati akciju iz zadnje linije nego ispucavati loptu besomucno, samo kazem da za igrace treba da postoje obe opcije u zavisnosti od situacije na terenu. I za fudbalere vazi isto sto i za klince u skoli, uvek je bolje nauciti ih da misle i rezonuju nego da nabubaju gradivo i slepo se drze nabubanog.