Планета Дина (2021)

[Weenie Pooh]

"This is us playing God, and we will be judged for it" - vrlo savremen, non-Dune sentiment. 

 

Štaznam, možda su pre deset hiljada godina bili drugačiji standardi, ali imajući u vidu da je isti sistem, iste familije (Korino, Harkonen, Atreidi), isto sve, ne znam odakle im hrišćanski moral. 

 

Bolje da su obradili Butlerian Jihad, tema bi bila savršena za aktuelnu AI-fobiju. Ali neee, ajmo everyone's favorite Bene Gesserit Sisterhood.

[Shan Jan]

Ne znam, ja se lozim. I sisterhood je zanimljiv, bice tu intriga koliko hoces. Daj boze da je ovo pocetak serija o svim razlicitim pokertima u Dini.

[goofs]

Uh, Butlerian Jihad je najkontraverznija tačka Dune univerzuma, ne može to u seriju. Frenk je pisao jako malo o tome, u nijansama, ali se nazire njegova ideja da to nije bio suvi rat čoveka protiv mašine (dakle ne Matrix), već rat za povrat čovečnosti i oslobadjanja ovisnosti/ropstva od mašina. 
 

Par decenija kasnije njegov sin izdaje istoimenu knjigu u kojoj se ljudi bore protiv…džinovskih mašina, Pacific rim, transformersi i Robotek, udri. E da, i u srcu te borbe je jedan Skajvoker ovaj Harkonen.

[Shaq]

citam dune a u glavi mi rebel moon..

lm, jel ima dune 2 na netflixu, hbo ili tako to?

[Caligula]

Odgledao drugi deo, mnogo bolji i gledljiviji nego prvi, ima cak i ljudskih emocija.

 

U produkcijskom i estetskom smislu filmsko remek-delo.

 

Da nisam gledao Linchovu Dinu, mozda bi mi se ovo Vilneovo svidelo vise.

 

 

[Luther]

Meni je Linčova Dina sasvim dovoljna nakon pročitanih knjiga. Zašto je taj film "propo" odnosno loše ocenjen i bankrotirao ne znam, meni je sasvim dobar. Vilnev, koga nisam gledao da ne kvarim utisak Linča, je sigurno vizuelno spektakularan ali šta novo može da mi saopšti. Neko novo "čitanje Herberta"?

 

Sično kao Blade Runner 1 i 2.

 

[Weenie Pooh]

Linčova Dina ima tek marginalno veze sa knjigama.

 

Završava se nekakvim mističnim prizivanjem kiše, dok bejbi Alija nešto serucka kako je njen brat u stvari, znate, Kvizac Haderah.

 

(Nije ništa bolji posao ni Villeneuve odradio, naravno.)

[kipo]

Nisam citao knjige pa ne mogu o tome (niti imam volje, kazu da je uzasno naporna i opsirna), ali Lincova Dina jos od onomad je ostavila neki utisak jbg. Ovo sranje je tek dobra rezolucija, ni da me takne. S tim se slazem sa Luterom i vecinom.

 

Blade Runner, medjutim, apsolutno ne. BR 2 je sasvim dobar nastavak, sasvim logican i otvara prostor za isto tako novi logican nastavak, nekad.

[Luther]

On 23.5.2024. at 0:16, Weenie Pooh said:

Linčova Dina ima tek marginalno veze sa knjigama.

 

Završava se nekakvim mističnim prizivanjem kiše, dok bejbi Alija nešto serucka kako je njen brat u stvari, znate, Kvizac Haderah.

 

(Nije ništa bolji posao ni Villeneuve odradio, naravno.)

 

I Blade Runner ima veze sa knjigom koliko i Dina. Nigde ne piše da film treba da sledi knjigu u svim detaljima. Režiser u stvaralačkom procesu "prerađuje" knjigu i stvara potpuno novo delo gde je knjiga samo predložak.

 

Što će reći da je meni film Blade Runner (remek delo) daleko bolji od knjige a Dina 1984 onako, 3+ ali dovoljno dobra da sam je gledao više puta.

 

A od D.Vilneva (nisam naravno gledao sve njegove filmove niti sam neki expert za kinematografiju) mi je fantastičan Sicario koji što se mene tiše ima sve. I vizuelno i priča i napetost i pouka.

[Shan Jan]

 

[Vapad]

On 22. 5. 2024. at 22:12, Luther said:

Meni je Linčova Dina sasvim dovoljna nakon pročitanih knjiga. Zašto je taj film "propo" odnosno loše ocenjen i bankrotirao ne znam, meni je sasvim dobar. Vilnev, koga nisam gledao da ne kvarim utisak Linča, je sigurno vizuelno spektakularan ali šta novo može da mi saopšti. Neko novo "čitanje Herberta"?

 

 

Linčova Dina je odlična, zapravo fantastična. Film i knjiga ne moraju da budu isti, samo moraju da budu dobri na svoj način. Ta Dina je daleko grandioznija i gledljivija od ove, i ima više smisla.

 

Drugi deo nove Dine je isto krš, mada manji od prvog dela. Siguran sam da vešt montažer od prvod i drugog dela nove Dine može da napravi relativno pristojan film.

 

U drugom delu ima tri ili četiri stvari koje mi jako smetaju i to je sasvim dovoljno da ne mogu ozbiljno da shvatim taj film. Ali ne mora se ozbiljno shvatiti to have fun, istina, ali ovo nije ni fun. Nema rewatch value uopšte.

 

Ali pre svega - Havijer Bardem je pokidao, zaista to mislim, njegov Stilgar, iako whimsical, je zaista jedan 3D lik u moru šablona. Njegvo govor tela, strast, njegove doskočice, ili čak ona tropa - samo bi pravi mahdi rekao da nije mahdi, odlično.

 

E sada, iako sam čitao prvih par knjiga, nekoliko puta, i gledao staru dobru Dinu i mini serije, dopuštam da mi je iščilelo iz uma, te prihvatam druge uglove gledanja. Ali...

Meni jako smeta podela u fremenskom društvu, kada čuče, ono stari levo, mladi desno, kada gledaju u daljinu, kako su matorci zadrti i religiozniji, a mladi progresivni i ne veruju u budalaštine o dolazećem spasiocu nego su kao super realni i moderni - to mi ne štima u jednom tajnovitom, skrivenom, narodu koji se tisuću generacija kalio u pustinji boreći se za preživljavanje, boreći se sa superiornim neprijateljima i neverovatnim vremenskim uslovima. Sve, način na koji sakupljaju vodu, na koji se organizuju, na koji žive, kako ne plaču, sve ukazuje na jedno strogo organizovano društvo ustrojeno milenijumima golgote - ne verujem da bi postojalo toliko odvajanje, nema šanse, prosto ne štima, i veći bi bio izazov pokazati kako majka i sin probijaju, na oko, monolitno fremensko društvo, sa mnogo svojstvenih finesa, kroz religiju, filozofiju i, sa druge strane, dokazanu akciju, u nizu godina nego ovo nešto šućmurasto tuc muc.

 

Pol, tj. glumac koji ga glumi, ne leži, neko negde reče da je razbio, da je kada digne glas na sastanku ili se popne, mukica, na liticu pa se isteže sa izdizanjem na prste, da je pokazao rast tog lika. Nikako nije, ostao je mali, nedoheban, nikakav.

 

Čani pak je previše prodorna i jaka, a trebala bi biti jaka na drugi način. To mrštenje i treskanje mi nije priličilo tom liku. Deluje da Zendaja svaku ulogu igra tako, konstantno polu do skroz namršteno, sa dozom opuštenosti i slojem burnih reakcija on kju, mislim da je ona toliko popularna da prosto dođe na set i dobije direction - just be yourself. Ok, cool, svaka njoj čast. Ali nije Čani, posebno na kraju.

 

Džesika isto, deluje kao propala ruskinja koja juri treći brak, konačno sa milionerom, u kasnim tridesetim, i tako se i ponaša počesto.

 

Tehnika je loša odrađena, ne postoje čista pravila - laser/štit = eksplozija, štit privlači crva, spora oštrica/strelica probija štit. Mislim rečeno je, ali nije pokazano na dobar način. I možda je najlošija scena u tom pogledu u ovom delu prikaz napada na kerijer, borba pod nogama i obaranje toptera, i montaža pre toga, ako se sećam dobro.

 

Jer su fremeni kao loše naoružani, ali oni imaju lasere koji seku kerijer koji nosi rafineriju lagano ko puter, iz struka, to je zapravo vrlo moćno oružije. Ali tu je otvoreno pitanje zašto kerijer nema štiti? On leti, neće prizvati crva, i videli smo da malecki topter ima štiti, znači to su opušteno isekli jer su znali da iz nekog razloga nema, ok. A što onda tako ne seku legije, koje na zemlji ne nose štit jer bi prizvali crva? Jer neko možda ipak uključi pa eksplodira? Pa ono, sardaukari bi možda i uradili to ako bi to uništilo i protivnika..ali kako to znaju, je l bi mogli da vidimo jednom da se neko zeznuo barem, da to skinemo sa dnevnog reda, ne? Ok... Svet i onako ima previše pravila i nelogičnosti, film je uspeo da to stanje pogorša, što nije lak posao.

 

Svi hvale Vilneva za vizuale, pa sam tu barem očekivao više. Ima dve velike stvari koje su mi zaškripale baš.

Crvi - kada Pol prizove "najvećeg" crva da ga jaše dok fremeni gledaju sa dina, i tu se priča, komentariše, on tu nešto trči, baca... taj crv je mali, malecki. Jedva da viri iz pustinje, kao i drugi crvi koje je prikazao, svi tek tek vire, gledaš Pola sa strane, kao da jaše beogradski tramvaj, kroz prašnjave ulice ali gledano iz velike daljine, to je scale - mada sada razmišljam, veličina njegove figure, ma tramvaj je veći od crva. A onda zajašu crve i napadnu sardukare i iz pustinjske oluje izranja ogromna zver, razjapljene čeljusti, jede desetine hiljada ljudi u potezu, gore bukvalno na jednoj krljušti sedi četa fremena sa zastavom, to jeste crv kako sam ga zamislio, ali ta nedoslednost i prilično jadno prikazivanje crva do tog momenta mi smetaju, nije dobro urađeno. Čak, rekao bih, prilično je jadno urađeno, i čudi me da niko nije challenge-ovao taj prikaz, da li ljudi nemaju taj utisak? Gledao sam IMAX, jer tako je zamišljeno. Da film ima bar neku pozitivnu stranu pogledao bih na strimingu, ali nema, ne vredi.

 

I malo manje, smetaju mi one nuklearke, tj. kako je izgledalo njihovo lansiranje, kao sa kaćuše, par raketa preko glave. Te rakete, family atomics, su ICBMs više nego bilo šta drugo. Ali ajde, to je mala glupost koju eto prevaziđeš i otpišeš, on je tako zamislio (za vizuelnog tipa opet prilično jadno)....

 

Sve u svemu, prilično traljav, nekonzistentan, film sa karikaturama od likova, dosadan u mnogo delova, zbrzan u nekim drugim. Greota tih para, po hajpu bih rekao da je bilo zrelo za jednu valjanu adaptaciju dine, ali sada ćemo čekati još 50 godina, pa ko živ...

[igoraki]

8 hours ago, Vapad said:

 pre svega - Havijer Bardem je pokidao, zaista to mislim, njegov Stilgar, iako whimsical, je zaista jedan 3D lik u moru šablona. Njegvo govor tela, strast, njegove doskočice, ili čak ona tropa - samo bi pravi mahdi rekao da nije mahdi, odlično.

Uf meni baš on nije uopšte legao kao Stilgar, pogotovo izgledom. Debeo, zadrigao, ufće nešto, kao baba neka, jebote slobodnjaci su prvo zajebani ratnici, a on je vođa sieča, dakle može da pobedi svakog od njih u borbi jedan ma jedan. Kako izgleda ne deluje mi da može 20 metara da potrči za autobusom a da se ne uguši, kamoli nešto drugo...drugo slobodnjaci su ispijeni, bukvalno osušeni od uslova u kojima žive, ima baš u knjizi kad neko komentariše kako su atreidi zadrigli od vode kad ih sretne prvi put, a od Stilgara je jedino Vladimir Harkonen deblji, no on bar deluje zajebano za razliku od ovog.

Ja sam mislio da je dobar izbor, pošto generalno volim Havijera ali sam se baš razočarao...

[Vapad]

3 hours ago, igoraki said:

Uf meni baš on nije uopšte legao kao Stilgar, pogotovo izgledom. Debeo, zadrigao, ufće nešto, kao baba neka, jebote slobodnjaci su prvo zajebani ratnici, a on je vođa sieča, dakle može da pobedi svakog od njih u borbi jedan ma jedan. Kako izgleda ne deluje mi da može 20 metara da potrči za autobusom a da se ne uguši, kamoli nešto drugo...drugo slobodnjaci su ispijeni, bukvalno osušeni od uslova u kojima žive, ima baš u knjizi kad neko komentariše kako su atreidi zadrigli od vode kad ih sretne prvi put, a od Stilgara je jedino Vladimir Harkonen deblji, no on bar deluje zajebano za razliku od ovog.

Ja sam mislio da je dobar izbor, pošto generalno volim Havijera ali sam se baš razočarao...

 

Rekoh, nekako whimsical, ali i dalje je odigrao dobro, na stranu izgled.

Ali, ako pogledaš, svi su plump

Više je suvi i ispijen Pol nego Stilgar :)))
Ali da, good point, i tu je opet to da su Fremeni loše prikazani.

 

 

[Shan Jan]

Zato su sva trojica Harkonena odlicno odigrali. 

 

Zendaja mi ubedljivo najvise iskace iz cele price. Svaki put kad je ona u sceni imam utisak kao da gledam teen komediju koliko idiotski "glumi".

[Desmond Bojčinski]

4 hours ago, Shan Jan said:

Zato su sva trojica Harkonena odlicno odigrali. 

+1