Pretpostavka nevinosti

[Heaviside]

Ali zašto neprestano učitivaš? 

Kome bre smeta pisanje pravnika o sudskom pustupku? 

[Uskebasi]

7 minutes ago, Heaviside said:

Ali zašto neprestano učitivaš? 

Kome bre smeta pisanje pravnika o sudskom pustupku? 

Procitaj bar dve prethodne strane ove teme.

[Braća Strugacki]

onog trenutka kada se seksualni uznemiritelji budu plašili bar 10% koliko se sada plaši ženski rod u celini, počeću da razmišljam o pretpostavci nevinosti

 

do tada, jok, imam dovoljno firmi iza sebe, dovoljno situacija gde je sve bilo nevino i pepe l tvor šaljivo, da me baš briga i ako neki silovatelj nevin najebe

[Heaviside]

@Uskebasi

Učestvujem i pratim od početka. Ne smeta ovde nikome da pravnici komentarišu sudski proces već pravnicima smeta što se ovde komentariše nešto što je predmet sudskog procesa uz izmišljanje rulje koja bi da linčuje ono govno od čoveka. Usput serete da nam nije jasno da preptostavka nevinosti važi i van sudnice, kao da smo se mi svi ovde probudili jedno jutro i iz čista mira odlučili da pišemo kako je Lečić govno od čoveka. Kao da se ne sme pisati da je neko đubre, podržavati osobu koja ga optužuje i kolege koje sa njim ne žele da rade ako pravna struka ne odobri to. More...

 

Mora to i tebi biti jasno nego ti valjda zabavna cela ova igranka. Meni više nije, previše je repetitivno. 

[Aleksija]

26 minutes ago, Uskebasi said:

Procitaj bar dve prethodne strane ove teme.

nisam nikad videla teme o kojima pises kao o onima gde je postojalo forumsko vecinsko misljenje. svejedno, zelim da pisem o ovoj temi, a zanima me i misljenje pravnika.

jedino mi se ne ucestvuje u neproduktivnoj cirkularnoj raspravi o pretpostavci nevinosti i medijima. mislim da je apsolvirana, uz sva neslaganja i oprecna misljenja koja i dalje mogu da nastave da egzisistiraju paralelno, sto se mene tice.

 

 

[Krošek]

  

17 minutes ago, Heaviside said:

Ali zašto neprestano učitivaš?

Kome bre smeta pisanje pravnika o sudskom pustupku? 

diskusija povodom ovog slucaja sada ima sedamdesetak strana

 

sa komentarima iz ugla prava je pocelo kad je pitano sta bi tuzilastvo mislilo o slucaju na osnovu dotad objavljenih informacija, sa odgovorom da tuzilastvo ne bi mislilo nista jer ne misli na osnovu fragmentarnih i uopstenih navoda nego hoce prvo da zna sve, dakle onu jednu celokupnost stvari koju mi nemamo i ne treba ni da imamo, narocito sa osvrtom na to da "teret informisanja" ne treba svaljivati na zrtvu, tako da u suprotnom, ako nismo zadovoljni obimom i detaljnoscu pruzenih informacija, zakljucujemo da prica ima rupe, da ne dobacuje do odredjene pravne kvalifikacije i kako to vec ide.

 

u nekom momentu mora se povuci rucna, inace se ide u besmisao. moralni impulsi i prirodna zelja da znamo vise only take you so far, a da nas vode tamo gde hocemo, oni bi nam bili i dovoljni, i ne bi nam trebalo organizovano drustvo 

 

iako je tu stosta konstruktivno razrešeno, neka atmosfera je tada nastala na fazon sta pravnici tlape ja znam sve silovanje ist silovanje eno snimak. treba da procitas sve od tipa stote strane da steknes utisak o tome sta je provociralo pravnike da se ukazu na temi u "hteli ste pravnika" modu. shvatices da su "pravnici" bukvalno otirac na ovoj temi kao naziv za one neke koji nemaju 1 moralnu cistotu, koji bi samo da postuju neku formu u ovoj i ovakvoj drzavi i dr. opsta mesta za praznjenje licnih frustracija i/ili zauzimanje moralnog pijedestala.

[ravena]

5 hours ago, harper said:

Lecic Branislav je na tom snimku sve rekao sta ima da kaze o sebi. Matori, isfrustrirani, jadni jarac koji ne moze da se pomiri s tim da stari, da mu se kosa proredjuje i da je proslo vreme kad je bio zanimljiv mladjim devojkama pa se sada koristi svojom slavom i polozajem u glumackom svetu da se ogrebe za seks s mladjim mesom. Sve i da je ona htela da se jebe s njim, a ocigledno nije, on se poneo kao najobicniji bednik koji se noktima i zubima drzi za vreme koje je za njega odavno proslo, umesto da kao ozenjen sredovecni muskarac i otac zenskog deteta zivi zivotom kakav mu prilici i uziva u onome sto je svojim glumackim umecem stekao. Sad kad ga je stiglo njegovo jadno ponasanje ostalo mu je samo to, da tuli o prezumpciji nevinosti i pokusava da zakrpi nepovratno rasparanu reputaciju i sujetu.

 

Krace receno, kad je vec znao da jebe sad moze malo i da se jebe. I on i njegova reputacija.

 

ne mogu da verujem. ko si ti da drugome odredujesh sha tje da radi i kako tje da zhivi svoj zhivot? lechitj ne sme prisisljava ti drugu osobu ni shta. ne sme primenjivati nasilje, ne sme da izgovara ono shto je izgovorio. shta se njemu lichno svidja, kako on sebe vidi, to je njegovo pravo. ti li tjes mu odredivati kako tje da zhivi svoj zhivot i u shta tje da gleda?

[Mil@n]

15 hours ago, Leia said:

Ja stvarno nisam primetila da je iko ovde sugerisao da SUD treba da batali pretpostavku nevinosti.

 

Želim da verujem da ovi očigledno pametni ljudi koji pišu o presumpciji nevinosti (nisam ironičan) nisu toliko glupavi da je bilo ko ili da sam barem ja hteo to da kažem. Koliko sam razumeo, takve "molbe" za poštovanjem iste odnosile su sa na forumaški populi za koji se smatra da je nekorektan kenjajući po Leki™ jer presumpcija nevinosti... Meni je to stvarno smešno, a pre će Vučić podneti ostavku nego što će to biti ispoštovano na bilo kom debatnom prostoru koji ne predstavlja ništa drugo no hrpu ljudi koja o nečemu prdi kao što to radimo mi ovde. Sad, što je ovde nivo diskusije i dubina rezona veća nego na većini foruma to treba da nam je kompliment a ne obaveza da se pravimo glupavi da ne vidimo očigledno i da se suzdržavamo svojih misli koje su reči u cyber prostoru koje nisu obavezne za nikoga, nikad i nigde. 

 

Onda gdin Leka™ ode na poligraf™ koji je sam po sebi sprdnja sa žrtvom, javnošću, ništa do manipulacija namenjena da se on, govnar odvratni, oseti rasterećeno barem na veče, a mi ostali ćemo da se osećamo kao majmuni jer znamo da to ne govori apsolutno ništa, ako se uopšte desilo, i još nam pošalje poljubac u kameru: "Prošao poligraf cmok", a ja koji sedim sa 10 ortaka u chat sobi treba da kažem: "Hey, da ne poštujem presumpciju nevinosti... I da nisam kulturan, da nisam moralan, odmeren i da ne želim svojim primerom da utičem na razvoj pravde i pravnog sistema iak osvi znamo da to ovde ne postoji - ja bih sad rekao "kakav poremećeni paćenik, jedva čekam da ode u ćorku da ga jebe po njih 5 svaki dan. Al jbg, presumpcija nevinosti, iskuliraću. Jel gledao neko tekmu juče?" U kom paralelnom univerzumu ovo postoji? 

Da skratim, ali da se ovo dešava u ŠveCkoj, Švajcarskoj, Nemačkoj ili bilo kojoj zemlji sređenog uređenja a ne u ovoj zabiti, privatnoj prćiji dva poremećena brata i njihovih par debilnih ortaka gde znaš da je pravda dostižna i realna a ne selektivna i praktično za svakog van sekte nepostojeća, možda bih se i zamislio nad tim rečima. Ova država te uči da kradeš, da manipulišeš, da lažeš, da budeš pička, malodušni jadnik koji će za 30 iljada da proda svoju sadašnjost i budućnost svoje dece, koji ti glas na izborima cene na 1 crvenu, litru ulja, kilu brašna i paštetu, ali hey, od nas polazi, budimo primer, poštujmo prav.. Može ali malo sutra, ja samo ne volim da ispadnem najgluplji u društvu i da me neko jebe. A ako ćutim na neku nepravdu koju zdušno brani i država, tačno sam onakav kakvim me žele, a ne more.

Taj pristup gde država očigledno staje iza Leke™, ovog, toliko očigledno poremećenog čoveka, sa svom svojom medijskom mašinerijom koja je, realno, grandiozna i isto toliko moćna da za par dana oblikuje svest ogromnog dela nacije, sa svim svojim plaćenim šljamovima, analitičarima, i ostalim izgovorima za ljudsko postojanje, od kojih niko ne jebe pres.. više mi muka i da napišem tu sintagmu - a od mene se očekuje da na jebenom INTERNET FORUMU vegetiram i suzdržavam se od svog ranta, pa mislim... Bukvalno, kao da me neko zajebava. A ako dodamo da su u ovoj državi ti rantovi u brisan prosto neretko da ne kažem uvek nešto najbliže nekoj "satisfakciji" i olakšanju duše posle neke nepravde, a svuda oko nas su nepodnošljive nepravde, tek onda me svrbe testisi za jebene pravne začkoljice i još više želim da sačuvam tu svoju "privilegiju".

 

 

 

[Mil@n]

Da dodam samo još ovo, istekao edit.

 

U ovoj državi, ako ćutiš na očigledan zločin, nepravdu misleći da ćeš nešto da promeniš ili na nešto da utičeš kao što je celokupan pravni sistem jedne zemlje, tj konkretno ove usrane nazovi zemlje, ti nisi pametan, ti si glup. Ovi što nas jebu svaki dan se mole da smo svi takvi pa da nas jebu još 100 godina.

[duma]

Imam pitanje za pravnike. Da li je kod nas snimak snimljen bez ovlašćenja suda merodavan? Težinu mu je dalo to što je i Lečić potvrdio autentičnost. Da li to nešto menja?

Ako Lečić i bude oslobođen iz formalnih razloga, mislim da mu ništa neće biti isto. Imaće više obožavaoca na FB i u masi, ali mislim da će ga pristojan svet izbegavati.

[Anonymous]

50 minutes ago, duma said:

Imam pitanje za pravnike. Da li je kod nas snimak snimljen bez ovlašćenja suda merodavan? Težinu mu je dalo to što je i Lečić potvrdio autentičnost. Da li to nešto menja?

Ako Lečić i bude oslobođen iz formalnih razloga, mislim da mu ništa neće biti isto. Imaće više obožavaoca na FB i u masi, ali mislim da će ga pristojan svet izbegavati.

 

Pa nek' se pajta sa Krletom i sličnima, a što se seksualnog života tiče eno mu Eva Ras.

[halloween]

9 hours ago, duma said:

Imam pitanje za pravnike. Da li je kod nas snimak snimljen bez ovlašćenja suda merodavan? Težinu mu je dalo to što je i Lečić potvrdio autentičnost. Da li to nešto menja?

Ako Lečić i bude oslobođen iz formalnih razloga, mislim da mu ništa neće biti isto. Imaće više obožavaoca na FB i u masi, ali mislim da će ga pristojan svet izbegavati.

To se procenjuje u svakom konkretnom slucaju. U ovom slučaju nije nezakonit dokaz, niti je neophodno da sud daje nalog za snimanje( to je vec posebna dolazna radnja za određena teska krivična dela kod kojih je teško otkriti uopšte ko je ucinilac) t. Ovde je lice koje je snimalo razgovor u njemu i učestvovalo, tj. snimala je razgovor koji je njoj bio namenjen. O tome je već bilo reči, prema tome može se koristiti kao dokaz.

To je bilo po ranijem ZKP drugačije rešeno, sad je načelno dozvoljen zvučni i video snimak kao dokaz i bez naloga suda.

[Filozof manijak]

Da li je snimak i dalje validan ako druga osoba (BL) nije znala da se razgovor snima, niti joj je to saopšteno od strane snimateljice?

[halloween]

Jeste, bitno je da je taj koji snima bio prisutan, čak i ako je razgovor utroje, pa treći snimi kao slusalac šta pricaju druge dve osobe u njegovom prisustvu, jer je taj razgovor bio i njemu namenjen. Znači, ako pričate u prisustvu drugih lica, morate se pomiriti da sve to što kažete može biti snimljeno i iskorišćeno čak i ako niste dali saglasnost za snimanje niti ste obavešteni o snimanju. Ne može dakle jesam ti rekao u 4 oka, a posle na sudu negirati da si rekao jer nisi znao da si sniman.

Edited March 30, 2021 by halloween

[Caligula]

 

Srecno nam bilo sa pretpostavkom nevinosti, srecno zrtvama silovanja, srecno nasim ćerkama, prijateljicama, srećno svima u ovoj usranoj rupi od države u kojoj se valjda riba cisti od repa a ne od glave.