Biden / Trump - Americki izbori 2020

[Weenie Pooh]

Jeste, zajebani su ti sindikati u koje je učlanjeno čak 6.2% zaposlenih u privatnom sektoru   

 

Quote

 

The oft-repeated argument against Medicare For All is that unions have fought hard to achieve their existing healthcare plans, and members want to keep them. And it’s true: Unions have often managed to negotiate excellent healthcare after protracted struggles. But it would be far, far better if union workers didn’t have to dedicate so much of their energy just to secure decent health coverage.

In fact, union leaders have long bemoaned the fact that an enormous portion of their bargaining power must be expended on trying to get healthcare costs covered. Those costs have increased more than twice as fast as earnings since 2008. “When we’re able to hang on to the health plan we have, that’s considered a massive win,” Sara Nelson, president of the Association of Flight Attendants, told Politico, explaining why many union leaders support Medicare for All. “But it’s a huge drag on our bargaining. So our message is: Get it off the table.” Healthcare negotiation is a particular burden for service worker unions and other unionized workers in low-wage industries, because the healthcare costs come to represent such a huge portion of their overall compensation package. (In one campaign I worked on, we ran a program of organizing conversations with workers which involved counting out their compensation package per hour using actual cash. Needless to say, workers were shocked at how much their healthcare cost.) 

 

 

Inače, nema smisla pričati o otporu niže i srednje klase single-payer zdravstvenom osiguranju kao nekako dominantnom. Njihov "otpor" je direktno uslovljen manjkom informacija, odnosno nizom medijskih kampanja koje rutinski sprovode ankete sa pitanjima tipa "Da li ste za to da vam se ukine privatno zdravstvo i umesto njega uvali neka tamo socijalistička ujdurma?" (Karikiram manje nego što verovatno deluje.)  

 

Te dezinformacione kampanje svakako nije finansirala ni srednja ni niža klasa, bilo kog kolorita.

 

[theanswer]

Evo na tviteru trenduje hang Pence

[Dimitrije]

7 minutes ago, Weenie Pooh said:

Jeste, zajebani su ti sindikati u koje je učlanjeno čak 6.2% zaposlenih u privatnom sektoru   

 

 

Inače, nema smisla pričati o otporu niže i srednje klase single-payer zdravstvenom osiguranju kao nekako dominantnom. Njihov "otpor" je direktno uslovljen manjkom informacija, odnosno nizom medijskih kampanja koje rutinski sprovode ankete sa pitanjima tipa "Da li ste za to da vam se ukine privatno zdravstvo i umesto njega uvali neka tamo socijalistička ujdurma?" (Karikiram manje nego što verovatno deluje.)  

 

Te dezinformacione kampanje svakako nije finansirala ni srednja ni niža klasa, bilo kog kolorita.

 

Sandersova (i Vorenkina) deja o univerzalnom zdravstvenom osiguranju (Medicare for All) je sistematski ubijana cim se pojavila kao agenda na predsednickim izborima 2016. i 2020. i to prvenstveno od strane demokratskih kandidata (Klinton, Klobucar, Bajden, Butidzic), pre nego su republikanski kandidati imali priliku da se omrse. 

[Weenie Pooh]

Tačno, zato i nema smisla pričati kako nije loša ideja ali, eto, odbija je bela srednja i niža klasa, šta se tu može.

[Moonwalker]

A da je prihvacena hipoteticki, kakve bi bile sanse na izborima? Bilo koga.

Edited January 9, 2021 by Moonwalker

[Gandalf]

23 minutes ago, Dimitrije said:

Bela sirotinja i niza srednja klasa u SAD su vec dugo vremena zapostavljeni od strane americkih politicara obe stranke.  Crne sirotinje i crnaca uopste Demokrate se sete samo u izbornim godinama, obecavajuci im kule i gradove a obecanja se uglavnom izjalove...

pa... ne baš. demokrate u SAD (i laburisti u UK) su pokušali da socdemokratske ciljeve ostvare tržišnim metodama. npr. povoljnim kreditiranjem. da li je tako trebalo i da li je ispalo kako su se nadali, to je već druga priča.

 

https://fred.stlouisfed.org/series/BOAAAHORUSQ156N

[Dimitrije]

2 hours ago, pt 2.0 said:

Interesuje me (ako sam dobro razumela iz nekih postova ranije, vi živite u SAD) vaše mišljenje o tome kako je moguće da ekipa iz bolda iznad u realnosti sprovede ono što navodite u pasusima koje sam samo delom citirala ispod.

Odnosno, zanima me kako gledate na situaciju u samoj Demokratskoj stranci, njenim frakcijama i kadrovima, njenim realnim kapacitetima da pokrene društvo nabolje?

 

 

 

Vezano za vasa pitanja, naveo bih samo jucerasnji Bajdenov govor u kome jeobjasnio kako treba sprovesti detrampizaciju i re-demokratizaciju Amerike.  Sve se svodi na jednu rec - propagandom.  Pozvao je svoju stranku da organizuje perpetualnu propagandu protiv trampizma, u medijimam, na terenu, od vrata do vrata. 

Edited January 9, 2021 by Dimitrije

[3opge]

 

krvozedna fasisticka horda

[Dimitrije]

3 minutes ago, Gandalf said:

pa... ne baš. demokrate u SAD (i laburisti u UK) su pokušali da socdemokratske ciljeve ostvare tržišnim metodama. npr. povoljnim kreditiranjem. da li je tako trebalo i da li je ispalo kako su se nadali, to je već druga priča.

 

https://fred.stlouisfed.org/series/BOAAAHORUSQ156N

Mozda odmah posle zavrsetka 2. svetskog rata, ali kako je vreme odmicalo, socijaldemokratske inicijative su iscilile (a poreske stope opadale) dok su veze demokratskih politicara sa Big biznisom sve vise jacale.

[Weenie Pooh]

5 minutes ago, Moonwalker said:

A da je prihvacena hipoteticki, kakve bi bile sanse na izborima? Bilo koga.

 

Zavisi od raznih stvari.

 

Sa jedne strane, nema sumnje da bi Sandersa minirale demokrate iznutra ništa manje nemilosrdno nego što je Korbina njegov™ Labour. Umesto antisemitizma, spočitali bi mu Russiagate budalaštine najverovatnije.

 

Sa druge strane, pandemija je bila tema svih tema ovog ciklusa, tako da bi single-payer zdravsto zvučao savršeno kao alternativa covid katastrofi kroz koju su prolazili. Glasači su svakako skloniji da prihvate "radikalne" pristupe kad se nađu u ekstremnim situacijama.

 

Imajući u vidu da je Trump ove izbore praktično sam izgubio, zabijajući autogol za autogolom, rekao bih da bi protiv Sandersa mogao samo još gore da prođe. 

 

 

[Gandalf]

Just now, Dimitrije said:

Mozda odmah posle zavrsetka 2. svetskog rata, ali kako je vreme odmicalo, socijaldemokratske inicijative su iscilile (a poreske stope opadale) dok su veze demokratskih politicara sa Big biznisom sve vise jacale.

ne posle WWII. pratite link, o 90-im se radi. levi neoliberali.

[Gandalf]

21 minutes ago, Dimitrije said:

Sandersova (i Vorenkina) deja o univerzalnom zdravstvenom osiguranju (Medicare for All) je sistematski ubijana cim se pojavila kao agenda na predsednickim izborima 2016. i 2020. i to prvenstveno od strane demokratskih kandidata (Klinton, Klobucar, Bajden, Butidzic), pre nego su republikanski kandidati imali priliku da se omrse. 

Sandersova i Vorenkina ideja je bila i ostala manje popularna od alternativa. fora je u tome da je Sandersova kampanja gurala studije koje su pisali Sandersovi ljudi i sondaže u kojima je M4A predstavljan isključivo kao kontrast postojećem sistemu.

 

npr. 12i slajd u datoj prezentaciji: https://www.kff.org/slideshow/public-opinion-on-single-payer-national-health-plans-and-expanding-access-to-medicare-coverage/

Edited January 9, 2021 by Gandalf

[Gandalf]

10 minutes ago, Gandalf said:

ne posle WWII. pratite link, o 90-im se radi. levi neoliberali.

P.S. socdemokratski ciljevi. tržišne metode.

[Mil@n]

[Dimitrije]

6 minutes ago, Gandalf said:

ne posle WWII. pratite link, o 90-im se radi. levi neoliberali.

Mislim da je rast od 1996. do 2008. posledica toga sto je stasala generacija crnaca koji su rodjeni nakon reformi koje je napravio LBJ sredinom 1960.  U tom razdoblju stasala je generacija crnaca koji su imali prilike da se obrazuju i podignu sa nivoa siromastva na nivo srednje klase.