KK Crvena Zvezda 2019/20

[omiljeni]

faul na 4:26 do kraja 4th qtr ne bi dobio ni Harden

[cedo]

10 minutes ago, Ros said:

ko prica o tome?

isto to i ja mislim o beronovom faulu

[Ros]

20 minutes ago, Filozof manijak said:

 

Aha, al zamalo 

Da karma svakog stigne, blizanci odavno ne bi postojali, koliko su loše karme zadužili ovih godina (u odnosu i prema ostalim klubovima, a ne samo međusobno)

Nije mi jasno ovoliko kukanje i cmizdrenje na suđenje. Sudije su nam takve kakve su nam, ne valjaju sudije u ABA-i, ne valjaju sudije u Kupu, ne valjaju sudije u KLS, ne valjaju sudije u Evroligi/Evrokupu. Ni prva niti poslednja utakmica koju će izgubljena strana smatrati pokradenom od strane sudija. A da je kojim slučajem Zvezda preksinoć pobedila, zaboravile bi se sve greške.

Jbt, kao deca smo, kada se svađaju na poljančetu (jeste faul - nije faul!). I sudije su živi ljudi, i normalno je da greše u onakvoj atmosferi, ali ovoliko skakanje i potezanje sudijskog argumenta već postaje degutantno. Rasprava o suđenju pokazuje klasičnu nemoć da se krivac u porazu traži van sopstvenog performansa, i traženje alibija. za neuspeh bez introspekcije, i odvlači pažnju od osnovnog pitanja: koliko smo bili dobri/loši i da li smo mogli u datom trenutku pružiti više za pobedu.

Verujem da pravi sportisti u Zvezdi i Partizanu ovako razmišljaju.

tu imas dve strane price. 

jedan je interna zvezdaska gde milosnu majku sakoti za tajmaute, beronu sa pipanje pejdza kod ulaza, tupavom panteru koji je morao da vidi da je bekovima partizana sve dozvoljeno i koji nije smeo da ide na izlazak pored pejdza vec je morao ili nazad ili da isto uradi kao i pejdz.

 

druga strana je tendenciozno sudjenje koje ne daje mnogo prostora za bilo kakvu smislenu igru a protivniku otvara sve mogucnosti

[Блок_64]

1 hour ago, Filozof manijak said:

Po košarkaškim sigurno nije...

Verovatno se misli na navijačku bazu.

 

 

Pa recimo po igracima koje je napravila.Koji su od mladjih kategorija pa do seniora bili u zvezdi.Plasim se da vi od 2000-te pa na ovamo ne mozete tim da se pohvalite.

[kralj]

 
 
Pa recimo po igracima koje je napravila.Koji su od mladjih kategorija pa do seniora bili u zvezdi.Plasim se da vi od 2000-te pa na ovamo ne mozete tim da se pohvalite.

Poslato sa SNE-LX1 pomoću Tapatoka

[Mindaugas Žukauskas]

Po kojoj tendenciji je suđen onaj faul Zagorcu kad je Braun pogodio trojku? Priznati poeni i Zvezda dobila posed sa strane. Ako su sudije želele da pokradu nekog, najlakše im je bilo da zažmure na takav faul. Ili 4. faul Tomasa na početku poluvremena. Obe strane mogu da izvuku hiljadu stvari zbog kojih su oštećeni. Belošević, Jovčić, Mažić sude elitna evropska finala i utakmice, ceo svet ih ceni, ali probirljivom Srbinu koji se u sve razume ne valjaju. Manite se, i pričajte o košarci za promenu.

[1n54jd3r]

to kako neko sudi evropska i domaca takmicenja nije nikakav faktor u raspravi...to moze samo da znaci da neke sudije imaju kapacitet da kvalitetno sude...druga je stvar kakvu motivaciju imaju i da li zele da budu nepristrasni u konkretnoj utakmici

[Filozof manijak]

55 minutes ago, Блок_64 said:

 

 

Pa recimo po igracima koje je napravila.Koji su od mladjih kategorija pa do seniora bili u zvezdi.Plasim se da vi od 2000-te pa na ovamo ne mozete tim da se pohvalite.

 

A kojim igračima vi možete da se pohvalite po tom kriterijumu? 

 

Što se tiče tendencioznosti suđenja to je jako jako teško dokazati, pogotovo što je ovako potegnuta tendencioznost u očima posmatrača navijača. dakle vrlo subjektivna kategorija. Vi ćete potegnuti x primera gde smatrate da vas je sudija oštetio, druga strana će potegnuti y primera gde takođe smatra da je oštećena od strane sudije. I koje tu u pravu?

Utvrditi tendencioznost na taj način je smejurija. 

I opet kažem greške kod sudija su normalna i neminovna stvar, očigledna krađa i tendencioznost je nešto sasvim drugo.

[hrkljush boys_2]

14 hours ago, *edited by mod said:

Cek jel to pricas za ljude koji navijaju za Zvezdu a isto vide faul Gista? To bi verovatno bio faul i u sportu iz tvog nicka.

 

@kralj slazem se da je guslanje i kukumavcenje dosta naporno. Posebno kada se sa istim krene pre meca u formi alibija. Nisu sudije naterale Gista na nerezonski faul 2 sekunde pre kraja, niti Sakotu da se amaterski razbacuje TO niti su sudije resile zadnja tri napada Zvezde na -1

Ali razumem da se lakse spava ako se sva ili bar deo krivice pripise sudijama, Danilovicu, Tomasevicu, ljudima reptilima i skracenim sekundama umesto protivnickim igracima, raspadu koji je Covic izaziva, amaterskim vodjenjem tima u samoj zavrsnici.

 

Kao sto sam i rekao na nasem topicu, Kup je u sustini nebitno takmicenje, kao i KLS I Super kup, mnogo je vaznije uneti nemir kod drugih protivnika koji znaju a ni +6 pola minuta pre kraja ne mora da bude dovoljno. U svakom slucaju srecno protiv Buducnosti, svakako bi radije gledao vas u finalu nego njih, ali uz ovakvo vodjenje samo neki njihov raspad u Moraci bi mogao da vas pogura kroz tu seriju.

Jebe mi se jel' neko navijač Zvezde ili nije, ja ne funkcionišem po principu kolektivne svijesti kao ti. Ako neko misli da je ono faul Gista, a još navija za Zvezdu, mislim da ne poznaje dovoljno košarku, dok takvi kao ti dolaze ovdje da nešto pravdaju zbog nečega što ih steže, guši, znaju kako su uzeli trofej, ali Borg kaže da je njihov klub bezgrešan  i da je protiv Cigana sve dozvoljeno. I govorimo ne samo o izmišljenom faula Gistu, nego o izmišljenim faulovima Punteru i Baronu još u zadnjih 30 sec. 

[Ros]

3 minutes ago, Filozof manijak said:

Što se tiče tendencioznosti suđenja to je jako jako teško dokazati, pogotovo što je ovako potegnuta tendencioznost u očima posmatrača navijača. dakle vrlo subjektivna kategorija. Vi ćete potegnuti x primera gde smatrate da vas je sudija oštetio, druga strana će potegnuti y primera gde takođe smatra da je oštećena od strane sudije. I koje tu u pravu?

Utvrditi tendencioznost na taj način je smejurija. 

I opet kažem greške kod sudija su normalna i neminovna stvar, očigledna krađa i tendencioznost je nešto sasvim drugo.

 

ako je x ~ y onda se prica o losim sudijama

ako je x >>>> y onda se prica o tendenciji

 

dodatno sto tendencija jako lako moze da se uspostavi razlicitim kriterijumima, a u izjednacenoj utakmici je dovoljno par minuta da se ta se tendencija primeni na terenu

[Pantelija jr]

hrkljuš indeed...

[Filozof manijak]

Just now, Ros said:

dodatno sto tendencija jako lako moze da se uspostavi razlicitim kriterijumima, a u izjednacenoj utakmici je dovoljno par minuta da se ta se tendencija primeni na terenu

 Ili, da se sudi po kriterijumu koji jednoj ekipi odgovara, a drugoj ne. (npr.puštanje pregrube igre, ili suđenje faula za mrki pogled)

Ponekad, štaviše, vrlo često, sudije upadaju u grešku kompenzacije, kada se pogreši na jednoj strani terena, pa se to pokušava kompenzirati na drugoj strani. I tako može da se ispusti utakmica iz ruku.

U ovakvim izjednačenim utakmicama, kakva je bila preksinoć, dovoljna je jedna sudijska greška da reši tok utakmice, ali to opet ne mora značiti da je greška tendenciozna. 

[Ros]

3 minutes ago, Filozof manijak said:

 Ili, da se sudi po kriterijumu koji jednoj ekipi odgovara, a drugoj ne. (npr.puštanje pregrube igre, ili suđenje faula za mrki pogled)

Ponekad, štaviše, vrlo često, sudije upadaju u grešku kompenzacije, kada se pogreši na jednoj strani terena, pa se to pokušava kompenzirati na drugoj strani. I tako može da se ispusti utakmica iz ruku.

U ovakvim izjednačenim utakmicama, kakva je bila preksinoć, dovoljna je jedna sudijska greška da reši tok utakmice, ali to opet ne mora značiti da je greška tendenciozna. 

da je jedne greska, onda ne bi bio problem. ali ovde se radi o previse gresaka na stetu jednu strane

[Filozof manijak]

OK, ako tako smatrate, ne bih da se dalje nastavljam,

 

Još jedna stvar, kao neko ko se profesionalno bavio sportom, iz iskustva vam kažem da je bavljenje suđenjem kontraproduktivno, jer odvlači pažnju sa suštinskih stvari i problema.

Svakako ovo nije poslednji derbi u ovoj sezoni, videćemo kako će biti u sledećem.

[Pantelija jr]

pobježe mi post na drugu stranu, pa se odvoji od izvora inspiracije, najnovije inkarnacije latinske sentence i potvrde da nomen, zaista, jeste omen...

 

elem, navijač sam, duboko sam svjestan svoje neobjektivnosti, i nastojim da je nadvladam. pretpostavljam da u direktnom prenosu, pod adrenalinom, ne uspijevam u tome baš prečesto - mada imam i svijetlih ternutaka, recimo, prvo sam psovao sudije zbog onog faula sviranog nad Braunom (ono kad je Trinki tvrdio da je ovaj izbacio nogu), ali sam u ponovljenom snimku odmah vidio kontakt po ruci i rekao jbg, jeste faul. dakleM, može se, i kad navijaš za nekoga.

 

e sad, dođosmo do poente. ovi hrkljuši koji pišu ovdje pod raznim imenima, ako zaista nisu u stanju, ni dan kasnije, ni nakon odgledane reprize/klipova, ni nakon potvrde nekih njihovih navijačkih istomišljenika, da vide neke tako očigledne stvari kao što su Panterov ili Gistov faul - jbg, onda i treba da budu tretirani kao hrkljuši.

 

a posebna priča je onaj najrječitiji među njima, prepoznatljiv po misaonom procesu "da, da, Čović, ali najveće zlo ikad je ipak... bla bla". tu potpunost sljepila medicina još opisala nije

Edited February 18, 2020 by Pantelija jr