namenski Posted March 26 Author Share Posted March 26 3 minutes ago, Kampokei said: Ludilo je Evropa ♥️ I ja kazem, mada ne znam sta bi reklo nekoliko generacija Makedonaca koji su o drzavnomtm trosku za zivota isprobali 3 prezimena: -ски, -ов, -ић... Ili Grkatm, koji su opet pod drzavnim pokroviteljstvom od -ski, postajalo -os... Sa urednim papirima... 1 Quote Link to comment
BWA Posted March 26 Share Posted March 26 Veternik je sada Vjeternik. Zrenjanin će biti Krajišnik. Quote Link to comment
x500 Posted March 26 Share Posted March 26 Uvek moze da se nadje resenje kad se hoce U mestu Kovin, 1943 godine, Eugen Paul, lokalni industrijalac, je spasio 100 Srba koji su trebali da budu streljani kao odmazda za ubistvo nemackog vojnika. Avgusta 44e dodju snage NOVJ i brze bolje sve zatecene Nemce zatvore u zice. Imali su samo jednu krivicu, bili su Nemci i sacekali su novu vlast. Na srecu jedan od cuvara prepozna Eugena, koji ga je spasio streljanja, obavesti ostale mestane. Svih 100 ljudi potpisu listu i iskukaju kod "narodne vlasti" da ga puste. Bez obzira na zasluge, "narodna vlast" mu oduzme svu imovinu, bilo je tu ohoho - mlin, zemlja, salas, masine ... Posto je bio Nemac, oduzeli su mu i tzv gradjanska prava. Na svu srecu imao je neku babu Madzaricu i tako se izjasnio. To mu je omogucilo da se zaposli i da mu se sin skoluje. I sve to ni manje ni vise, nego u ime naroda Quote Link to comment
namenski Posted March 26 Author Share Posted March 26 2 minutes ago, x500 said: I sve to ni manje ni vise, nego u ime naroda E, 'aj malo smanji gas glede u ime naroda... I prateceg namiga... Svasta je bilo u ime naroda, tako da je malo onako... Quote Link to comment
BWA Posted March 26 Share Posted March 26 Što se tiče Bunjevaca, oni su istorijski poznati i kao katolički vlasi. Austrijanci na popisu Like i Krbave 1712.godine razlikuju katoličke i pravoslavne vlahe, hrvate i kranjce. Po njima, pravoslavni i katolički vlasi su vrlo slični, slični su im običaji i način života. Po tome se razlikuju od hrvata i kranjaca koji žive u manjim zajednicama i imaju manji natalitet, više su vezani za zemlju u odnosu na vlahe. Vojvođanski Bunjevci su pobjegli od Turaka na sjever, ali bilo je Bunjevaca koji su boravili u turskoj Lici i Dalmaciji. Napose vlasi Vojnici i Krmpotici. Nekad su se nazivali i rascianima, kao npr.jedan Prpic kad je bio svedok na sudu na okolnosti neke krađe. Quote Link to comment
namenski Posted March 26 Author Share Posted March 26 I da (pokusamo) da raspravimo pricu oko nasihtm Svaba: godina je '45, posle skoro 6 godina rata koji je odneo 50+ miliona zivota na nemacku inicijativutm i u kome su svesrdno ucestovale i nasetm Svabe. Kako pre, tako i za vreme rata. Preovladjujuci narativ u Evropi i sire, sa sve Amerikom je, sto se Nemaca tice: samo mrtav Nemac je dobar Nemac... Ili, srpski - ko ih bre jebe... Evropske drzave se ciste, kako to vec drzave rade, svaka od svojih Nemaca. Poljska na milione, Cehoslovacka tu negde, cak i 1 Danska svojih 10-ak hiljada Nemaca ekspeduje po cenu od skoro 2,000 mrtvih kojima bi nasetm Svabe mogle da pozavide na tretmanu. Eno ga YT prepun snimaka kako ih miroljubivitm Cesi umlacuju na putevima sa sve zenama i decom. I - nije u tome problem, naravno da se o tome moze i mora da prica, zabelezi Problem je u necem drugom: samo su se, koliko znam, u Srbiji pojavili humanistitm koji bi da zakukavaju nad sudbinom nasihtm Svaba i da ih, usput, pripisu obaveznim zrtvama komunistickog rezima, sa sve obaveznim posipanjem pepelom... Sa sve vracanjem imovine... Poljaci bi onom ko potegne pitanje nestalih Nemaca iskopali oci, Cesi takodje, mali sa Baltika bi se upisali od smeha: potrazivanjatm koja bi Nemci imali prema njima 'ladno mogli da zamole Rusetm da im iznajme nesto teritorije da se naseljavaju, buduci da su cela Kurlandija i sire pripadali Nemcima i to vekovima... Cak je i Hrvatska, nesto i njenih Svaba na stranu, nase svoje istarske Italijane svela na kulturno pitanje, onako malo sentimentalno, nije trebalo, al' jebiga, takva su bila vremena... O Rusimatm i Kalinjingradu Kenigsbergu, srcu mnogo toga pruskog nemackog i da ne govorimo... Na sve to, buduci da je ovo topik o Zapadnobalkaniji - mnogi koji su je zaduzili, Madjari, Bugari..., su se izvukli na racun ideoloske solidarnosti buduci da su se na vreme presaltovali na pravutm stranu... Dok su Albanci, buduci da je prica sa njima zavrsena, takodje imali srece: na predlog ministra vlade Jugoslavije je '45. razmatrano pitanje njiovog prisilnog masovnog iseljenja u Albaniju... Koje je odbijeno, opet ideoloske solidarnosti radi... 2 Quote Link to comment
BWA Posted March 26 Share Posted March 26 Pa nismo mi gaće krvavili od 41-45 da po Podgrmeču i Klekovaci krcimo šumu, nego da imamo pristojnu njivu da preživimo. Quote Link to comment
Shan Jan Posted March 26 Share Posted March 26 Jeben je taj nacionalizam, doneo je mnogo vise zla i rusenja nego lepih patriotskih pesama. Ko religija pre njega. I rasizam. Uvek ce se naci neki plebejac dovoljno zao i halapljiv da je spreman da zrtvuje hiljade i milione ljudi zarad svojih interesa i sa druge strane uvek ce biti dovoljno plebsa koji ce se pecati da zbog gluposti mrzi i nanosi zlo nekom drugom plebsu. Quote Link to comment
Mel Posted March 27 Share Posted March 27 11 hours ago, namenski said: Problem je u necem drugom: samo su se, koliko znam, u Srbiji pojavili humanistitm koji bi da zakukavaju nad sudbinom nasihtm Svaba i da ih, usput, pripisu obaveznim zrtvama komunistickog rezima, sa sve obaveznim posipanjem pepelom... Sa sve vracanjem imovine... Chesi neki nisam ih pitala ali sami kazu otprilike ovo shto ti kazesh - na neke zahteve Nemaca oko imovine itd dobili su bili neki FU od cheshke vlade valjda tih godina kad smo prichali o tome, ima tome ... Having said that, ceo taj WWII je svaljen na Nemce, a uchestvovalo je zdushno josh pola Evrope sa njima u klubu. Madjari i Hrvati su se podjednako istakli, po meni je trebalo ostaviti zene i decu na miru a izbaciti svakog ko je bio u oruzanim snagama dal nemachkim dal hortijevim dal ustashkim. Ovako ako si isto radio samo nisi Nemac nego Madjar ili Hrvat, onda nema veze. Imovinu su komunisti mnogima omlatili, porodica mog supruga je potpuno opljachkana iako su Srbi. To na konto onog gore kome su uzeli i mlin i shta vec ne, uzeli bi mu i da nije bio Nemac. Quote Link to comment
x500 Posted March 27 Share Posted March 27 @namenski niko ne spori da su i druge zemlje vrsile etnicko ciscenje lokalnih Nemaca. Pogotovo nadaleko cuvene hrabrice Danci i Cesi, koji su pruzili onoliki otpor 1940, odnosno 38. Pritom su oni prvi, nesto kasnije, imali svoje trupe na Istocnom frontu i vise ih je poginulo u borbama sa USSR snagama nego u odbrani svoje zemlje (toliko o prioritetima). Lako je bilo nakon rata da udare, onako junacki, na civile. Gde su bili ti vrli junaci da udare na Nemacke vojnike samo par meseci/godina ranije?! Ne manje bitno, vecina tih koje ste naveli su samo par meseci pre toga aktivno ucestvovali u unistavanju Jevreja na svojim teritorijama. Ako su im lokalni Nemci, koji su sacekali oslobodjenje (ko je ima "necistu savest" je sigurno pobegao), bili "kolektivno" krivi. Sta su im bili krivi lokalni Jevreji pre toga? Ili cemo i tu sa ih "opravdamo" - terali su modu, ne moze se mimo civilizovanog/evropskog sveta. Kad svi proganjaju Jevreje, onda ce i oni. Kad svi proteruju Nemce, sta oni da rade. Moda je moda Da se vratimo na Zapadnobalkaniju. Svinjarije koje su pravile vlasti, a sve u ime naroda, ne trebaju i ne mogu da se pravdaju, pogotovo ne u obliku "teranju tadasnje evropske mode". Ne treba coveku ni puno skole, ni previse ljudskosti, da bi imao barem malo samilosti prema civilima. Doduse, velika vecina novih vladara su ili bili propali studenti ili neuspesne zanatlije, i svi zajedno su procitali jednu knjigu. A i tu jednu nisu razumeli, vec su medjusobno drnali/papagajski ponavljali floskule koje im je neko servirao. Dakle, nisu samo, u ime naroda, proterali, mucili i opljackali Banatske Svabe, vec i one malobrojne Nemce/Austrijance u "uzoj Srbiji". Deo tih ljudi su generacijama ziveli tu, bilo je veterana, i potomaka, vojnika koji su ucestvovali u Velikom ratu. Ako su im i te Svabe bile krive, valjda sto su Nemackog porekla. Sta su im bili krivi lokalni Jevreji, uzgred receno, koji su se u Beogradu cesto izjasnjavali kao Srbi jevrejske vere. Da bi dobili pasose i isli u Palestinu morali su da se odreknu sve svoje imovine, kako drugacije nego bas - u ime naroda (i narodnosti, valjda). Quote Link to comment
Shan Jan Posted March 27 Share Posted March 27 Da, negde se zaboravilo da su mnoge zemlje istocne Evrope izmedju dva rata imale vlast koja je bila podosta fasisticka i sama po sebi. Kao sto se zaboravlja i da je eugenika bila popularna i smatrala se ispravnim naucnim metodom resavanja nepogodnih gena - u skoro celom svetu sve do drugog svetskog rata. I onda odjednom svi bili fini, samo Nemci radili sranja. Mislim jesu oni digli to na skroz drugi nivo ali nisu ostali samo brali cvetice. 2 Quote Link to comment
Mel Posted March 28 Share Posted March 28 7 hours ago, Shan Jan said: Da, negde se zaboravilo da su mnoge zemlje istocne Evrope izmedju dva rata imale vlast koja je bila podosta fasisticka i sama po sebi. Kao sto se zaboravlja i da je eugenika bila popularna i smatrala se ispravnim naucnim metodom resavanja nepogodnih gena - u skoro celom svetu sve do drugog svetskog rata. I onda odjednom svi bili fini, samo Nemci radili sranja. Mislim jesu oni digli to na skroz drugi nivo ali nisu ostali samo brali cvetice. Ej pa krivlje su nemachke zene i deca i poneki svapski seljak koji se mozda i potrudio da ne bude umeshan u sranja, nego izvrshioci madjarske, hrvatske, boshnjachke, bugarske, albanske ... nacionalnosti, to samo ovi SSovi koji su operisali po Jugoslaviji, da ne ulazim u hrabru evropsku borbu protiv fashizma gde je pola Evrope zdushno pomagalo Nemcima. Ma to ti je samo doshla mnogo dobra prilika za pljachku, to je u osnovi cele te price. 2 Quote Link to comment
namenski Posted March 28 Author Share Posted March 28 12 hours ago, x500 said: @namenski niko ne spori da su i druge zemlje vrsile etnicko ciscenje lokalnih Nemaca. Pogotovo nadaleko cuvene hrabrice Danci i Cesi, koji su pruzili onoliki otpor 1940, odnosno 38. Pritom su oni prvi, nesto kasnije, imali svoje trupe na Istocnom frontu i vise ih je poginulo u borbama sa USSR snagama nego u odbrani svoje zemlje (toliko o prioritetima). Lako je bilo nakon rata da udare, onako junacki, na civile. Gde su bili ti vrli junaci da udare na Nemacke vojnike samo par meseci/godina ranije?! Ne manje bitno, vecina tih koje ste naveli su samo par meseci pre toga aktivno ucestvovali u unistavanju Jevreja na svojim teritorijama. Ako su im lokalni Nemci, koji su sacekali oslobodjenje (ko je ima "necistu savest" je sigurno pobegao), bili "kolektivno" krivi. Sta su im bili krivi lokalni Jevreji pre toga? Ili cemo i tu sa ih "opravdamo" - terali su modu, ne moze se mimo civilizovanog/evropskog sveta. Kad svi proganjaju Jevreje, onda ce i oni. Kad svi proteruju Nemce, sta oni da rade. Moda je moda Dizvines, al' ne postoji drugi nacin da se ovo kaze: ispisao si prosto gomilu gluposti. Tacnije nabacao. Obaska sto mi se crveno svetlo pali cim bilo ko krene sa narodima pa jos junackim i nejunackim Junastvo i nejunastvo su - sta god to bilo - individualne osobine: cim se prikace na narod(e) eto iza coska starog, dobrog i bez greske otrovnog nacionalizma... Ako nisi primetio - govorio sam o Drzavama, njihovoj politici i - u slucaju Nemaca i WW2 - vecinskog evropskog narativa tih posleratnih dana, odnosno odnosa prema Nemcima koji su - ne zna covek dal' da ih zali ili im se divi - ostali prakticno listom, do poslednjeg i do kraja uz jednu politiku, jedan sistem i jednu ideologiju koja ih je i dovela dokle ih je '45. dovela. Ni manje - ni vise... Sa sve pitanjem: a zasto bas mitm, zasto Srbija prakticno jedina, bez da je iko tera - skida gatje povodom sudbine svojih Svaba, dok svi ostali mudro cute, nose tetki lek ili, naprosto, ne dozvoljavaju da se o tome ne samo prica, nego i pomislja. Quote Svinjarije koje su pravile vlasti, a sve u ime naroda, ne trebaju i ne mogu da se pravdaju, pogotovo ne u obliku "teranju tadasnje evropske mode". Ne treba coveku ni puno skole, ni previse ljudskosti, da bi imao barem malo samilosti prema civilima. Doduse, velika vecina novih vladara su ili bili propali studenti ili neuspesne zanatlije, i svi zajedno su procitali jednu knjigu. A i tu jednu nisu razumeli, vec su medjusobno drnali/papagajski ponavljali floskule koje im je neko servirao. Meni dovoljno, i previse: price o divljima koji nisu procitali ni jednu knjigu, a dosli iz sume i oterali, unistili sirote gradjane koji bi to sasvim drugacije, kulturnotm mi je preko glave... Smrdi... BTW, autor i predlagac zakonskog akta o post-WW2 iseljavanju Yu Albanaca u Tursku i Albaniju procitao je, ipak, malo vise od knjige: zvao se Vasa Čubrilović, Mladobosanac, ucesnik Atentata, robijas, univerzitetski profesor, dekan FF, akademik (koji je imao muda da ispljuje Memorandum), tvrdi Jugosloven Zapadnobalkanac... I, tada, '45, ministar u vladi DFJ... Quote Dakle, nisu samo, u ime naroda, proterali, mucili i opljackali Banatske Svabe, vec i one malobrojne Nemce/Austrijance u "uzoj Srbiji". Deo tih ljudi su generacijama ziveli tu, bilo je veterana, i potomaka, vojnika koji su ucestvovali u Velikom ratu. Ako su im i te Svabe bile krive, valjda sto su Nemackog porekla. Pricas o necemu sto ne znas, obaska sto si zaplovio u vode humanizma i renesanse: administrativni i zakonski akti koji se ticu Yu Nemaca bili su, za tadasnje ne samo lokalne standarde u najmanju ruku primereni vremenu, u saglasnosti sa praksom ostalih evropskih drzava, SAD i tada mlade OUN: izuzimali su se Nemci aktivni ucesnici NOB, Nemci/Nemice iz mesovitih brakova, nosioci WW1 srpskih odlikovanja, itd, itd... Zakljucno sa mojim nekadasnjim komsijom Чика Јоцом, Johanom, metalskim radnikom u Jugoslaviju dosavsim 1922. i kome je vater, sajuci ga trbuhom za kruhom u beli svet rekao: sinko, ako neces da gladujes - idi u Srbiju... I koji je do kraja mrzeo Rusetm iz dna duse. Jer su mu oktobra '44, tokom oslobadjanja Beograda - srali u kadu... Quote Sta su im bili krivi lokalni Jevreji, uzgred receno, koji su se u Beogradu cesto izjasnjavali kao Srbi jevrejske vere. Da bi dobili pasose i isli u Palestinu morali su da se odreknu sve svoje imovine, kako drugacije nego bas - u ime naroda (i narodnosti, valjda). Nije to bilo bas tako, uostalom ima prilicno o tome i na ovom topiku. Koji ste mi usrali, al' nema veze... I, da: smatram ovu 'diskusiju' zavrsenom, pa bih zamolio da se dalje ne nastavlja... 1 Quote Link to comment
Mel Posted March 28 Share Posted March 28 17 minutes ago, namenski said: Sa sve pitanjem: a zasto bas mitm, zasto Srbija prakticno jedina, bez da je iko tera - skida gatje povodom sudbine svojih Svaba, dok svi ostali mudro cute, nose tetki lek ili, naprosto, ne dozvoljavaju da se o tome ne samo prica, nego i pomislja. Na shta referishesh? Quote Link to comment
namenski Posted March 28 Author Share Posted March 28 6 minutes ago, Mel said: Na shta referishesh? 24 minutes ago, namenski said: ...na ovom topiku. Koji ste mi usrali, al' nema veze... I, da: smatram ovu 'diskusiju' zavrsenom, pa bih zamolio da se dalje ne nastavlja... Na ovo. Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.