Hoću da sviram i pevam

[Sludge Factory]

Dakle, definitivno najveci neprijatelj savladavanju sviranja gitare (bar onog tehnickog dela) jesu lenje ruke i prsti. To treba sibati bicem da se pokrene, premesti, promeni polozaj. 

[Bujodrag]

Ne. Nikakvo šibanje i maltretiranje, samo upornost i strpljenje, ponavljanje, ponavljanje, ponavljanje, ponavljanje, ponavljanje, ponavljanje, ponavljanje, ponavljanje.........

 

 

 

I još ponavljanja.

 

Easy does it.

 

Ako nešto baš ne ide, ako hvataju grčevi, bolovi, onda pogledaj na netu savete o pravilnom položaju ruku, držanju gitare i slično. Kod sviranja bubnjeva se najlakše vidi i doživi značaj ergonomičnosti i pravilnih pokreta ali to važi za sve instrumente

[Sludge Factory]

Ma nisam mislio bukvalno siliti ruke naravno :D nego prosto nekad imam utisak kao da moras da ih bockas iglom da se pokrenu.

 

Inace da, vezbati, vezbati i samo vezbati. To je majka svemu. Naravno, voditi racuna da se ne pretera, jer se lako dolazi do povredjivanja. To sto kazes, nije bitno samo puko silovanje, nego i pravilno silovanje :D

 

Inace praktikujem vezbe istezanja prstiju, saka, sve do lakata. A bogami i ledja i vrat su bitni. Takodje, stiskam gumeni kotur, mada moze i loptica. Cisto radi jacanja prstiju. Ima na youtubu da se nadju solidne vezbe za istezanje i jacanje. 

[Bujodrag]

To.

I bolje je praviti mnogo malih koraka nego pokušavati veliki skok.

[Sludge Factory]

Ok, posle nekog vremena sviranja dosao sam do prve ozbiljnije dileme i problema sa fizickim limitima. 

 

Prvi put sam uzeo (akusticnu) gitaru u ruke pre nekih 14 godina, negde pocetkom srednje skole. Sviruckao sam pomalo, naucio osnovno, gitara je bila polovna/pozajmljena, sa krivim vratom i svakako neadekvatna za bilo sta ozbiljnije, ali je posluzila svrsi kod cinjenja prvih koraka. Posle nekoliko godina neozbiljnog i neobaveznog sviruckanja batalio sam sviranje iz nekih nejasnih, ali nebitnih razloga. Pre nekih sest, sedam godina ponovo sam poceo da se zanimam za instrument i resio da mu se vratim. Ovoga puta sam kupio prvu svoju gitaru, takodje akusticnu (pricao sam o njoj ranije ovde, cini mi se, pitao sam za neke savete). U principu sam nastavio tamo gde sam stao, ali sam i dalje bio relativno neozbiljan i vise mi je sluzila za neku razbibrigu i opustanje. Medjutim, posle nekog vremena resio sam da se ozbiljnije tome posvetim i pre nekih sest meseci kupio elektricnu gitaru i pojacalo. 

 

Vise vreme posvecenih tome otkrili su mi neke probleme koji, pretpostavljam, zadese svakog pocetnika. Radim sam i nemam neki disciplinovan rezima vezbanja, mada sam nedavno poceo i to da praktikujem, medjutim nisam zadovoljan napretkom i to ne samog sviranja, vec jacinom i snagom ruku, posebno leve (desnom okidam zice, desnoruk sam dakle). Ocekivao sam da ce mi vremenom postajati sve lakse, ali ponekad imam utisak da mi je sve teze. Trudim se da vezbam prste i zglobove, misice sake i podlaktice, ali za sada ne osecam olaksanje. No ajde, mozda je jos uvek rano. Jos uvek nisam naucio da se dovoljno opustim i ruka mi je dosta stegnuta, trudim se da to ispravim, ali trebace vremena sigurno. Bolovi postoje, posebno u samom zglobu sake, zbog vibrata i zavijanja zica. No bolove za sada uspesno kontrolisem i neutralisem istezanjem i masiranjem ruku. 

 

Snaga ce vremenom sigurno doci, prosto je nemoguce da ne dodje, medjutim, mislim da sam ukapirao da imam problem sa visinom zica i tenzijom zica i vrata. Vrat mi je prilicno prav, kada merim relief (pritiskanjem zice na prvom i poslednjem pragu), njega gotovo da i nema, u stvari zica je prikovana za pragove celom duzinom. Kad pogledam iskosa vrat deluje bas prav, ako i ima ono normalno zakrivljenje ka unutra ono je jedva primetno. Covek koji mi je setapovao gitaru prvi put, pre sest meseci, namestio mi je zice jako nisko, na moj zahtev, jer me je kod akusticne gitare nerviralo sto su mi zice bile jako visoko i sizeo sam sto od 12 praga pa navise (a i nize) treba da pritisnem kao da guram prste duboko u grlic flase (da ne upotrebim neko drugo poredjenje). S obzirom da mi prsti jos nisu dovoljno jaki za pritiskanje vise zica odjednom (kod akorda), ovo mi u principu i odgovara. Ali problem nastaje kod slajda i zavijanja zica, prosto imam osecaj kao da orem po pragovima, a da ne pricam koji je problem u brzini zaviti ton cak i za pola stepena, o celom da i ne govorim. 

 

Pre nedelju dve, dana recimo, pocelo je da mi se javlja zujanje kad pritisnem zice pri nizim pragovima (od prvog do petog) pa sam bio prinudjem da malo podignem zice na kobilici. To je, opet, stvorilo neke druge probleme, ali imao sam utisak da mi zavijanje i trilovanje idu dosta lakse pri takvom setapu. U tutorijalima po netu za setapovanje actiona i stelovanje sipke vidim da to i jeste poenta, ukoliko su zice malo udaljenije od pragova, zavijanje i slajd idu lakse. Medjutim, tu se opet javlja problem sa sviranjem akorda i pritiskanjem zica koje su kilometrima daleko od pragova. 

 

U sustini, dosao samo do trenutka kada mislim da treba da odlucim da li da nastavim da vezbam sa vratom koji je prav i sa nepostojecim reliefom, sa zicama koje su nisko, u nadi da ce mi ruke dovoljno ojacati da mogu da zavijam zice, slajdujem, triluje i sve ostalo dovoljno lako i opusteno. Ili treba da opustim vrat i blago ga savijem, povisim zice nadajuci se da ce mi ruke dovoljno ojacati da mogu da sviram akorde. 

 

U sustini, volim da zavijam, slajdujem itsl, ali naravno da zelim i moram da sviram i akorde. Razmisljam da na neko vreme probam da visim zicama pa da vidim kako ce mi to izgledati. Ili je mozda bolje preci na tanje zice (sad sam na devetkama, znaci preci na osmice), a onda podesiti ovakav niski setup. 

 

Ne pitam za savet, jer kapiram da je ovo stvar licnih preferencija™ i nesto sto moram sam da odlucim. Vise me zanimaju vasa iskustva sa fizickim limitima kod sviranja. 

Edited June 12, 2017 by Sludge Factory

[Prokleto Djubre]

Ima tvrdih gitara, ali nema ih toliko tvrdih da ne moze da se savlada, posebno ako je neko strucan vec stelovao. Kao sto si i sam provalio, jedino sto ne smes zrtvovati za udobnost je sama preciznost tona i ako cujes zujanje na visim pragovima, onda jsu zice jednostavno preniske (jedini drugi razlog zujanja moze biti da nedovoljno tvrdo pritiskas zicu i da zuji bas taj prag koji sviras).

Ja sam imao isti problem kad sam ucio, jer sam imao neku uzasnu poluakusticnu gitaru gde je razmak od zica do vrata bio pola metra i stiskanje toga je krvavo bolelo. Jedino sto mogu da ti kazem je da se covek vezbom navikne. Moras posvetiti vreme tome, i to ono najdosadnije drndanje da radis u krug. Znaci - drzis barre i pomeras se po vratu dok god mozes. Ides uz vrat kad prethodni prag cujes sve tonove u arpedju da su savrseni. Kad se raspadnes, batalis. Bolje vise puta po malo, nego jednom puno, jer ces u ukupnom zbiru tako uspeti vise da uradis. S jedne strane vezbas to, s druge skale koje radis naizmenicno sa koncentracijom na preciznost pa na brzinu.

 

Nece doci brzo i nece doci lako, ali ako ne odustanes sigurno je da ce doci. Pozitivna strana ovakvog drila na teskom vratu je sto ces se navici da izuzetno jako stiskas zicu sto ce tvojim tonovima dati veliku preciznost na bilo kojoj laksoj gitari. Neces imati ono sto ljudi ponekad zovu "muljavo" sviranje i koje je tipicno za mnoge samouke gitariste.

[Sludge Factory]

 Znaci - drzis barre i pomeras se po vratu dok god mozes. Ides uz vrat kad prethodni prag cujes sve tonove u arpedju da su savrseni. Kad se raspadnes, batalis. Bolje vise puta po malo, nego jednom puno, jer ces u ukupnom zbiru tako uspeti vise da uradis. S jedne strane vezbas to, s druge skale koje radis naizmenicno sa koncentracijom na preciznost pa na brzinu.

 

Upravo sam to poceo da radim nedavno. 

 

Ali znaci ti mislis da treba da podignem zice malo ipak. Pazi, ja kad sam ih podigao pre neki dan, one su po merama i dalje bile u okviru preporucenih, 1,5mm za prvu i 2,nesto mm za poslednju na 12. pragu. Nije da je to otislo u nebesa, samo sto ja to prosto ne volim. Ali izgleda da cu morati da se naviknem i prihvatim to. 

 

Gitara je inace rekao bih malo tvrdja, sama po sebi. 

[Prokleto Djubre]

Tu nema dileme, ne sme da zuji i ton koji odsviras mora biti uvek isti i uvek savrseno cist. Kad nije, onda znas da je u pitanju tvoja greska a ne pitas se da li te jebe gitara. Ako uzmes da se navikavas na to da je ok svaki zvuk koji otprilike sadrzi i zeljeni ton uz gomilu drugih gluposti, onda ces imati problem da sviras bilo sta komplikovano. To je losa navika koju je mnogo bolje nikada ne steci, jer je se ljudi tesko otarase.

 

Ima jos jedna stvar koju mozes da proveris oko tog zujanja, a to je picking. Moguce da ne moras ici toliko visoko ako deo problema lezi u desnoj ruci. Neki ljudi kad okidaju zicu, urade to na nacin koji neki opisuju kao "cupanje". Piker bi u idealnom slucaju standardnog sviranja trebalo da ide gore-dole pod 90% na telo gitare. Ako piker podvlacis pod zicu tako da je delimicno cimnes na gore (znaci da je potkopas), onda je amplituda vibracije malo veca ka samom vratu i moze da se javi zujanje i kod dobrog podesavanja. Ako uspes da provalis da je to problem, onda prvo uzmi pa resi njega i mozda mozes proci sa nizim zicama. Inace, takvo sviranje se nekada trazi, ali to su specijalni slucajevi i ne bi trebalo da takav stil imas uvek.

Ako si tu ok, onda jebiga - fizikalija.

Edited June 12, 2017 by Prokleto Djubre

[Sludge Factory]

A zujanje sam eliminisao, blagim podizanjem zica, ali one su i dalje prilicno nisko. Prvo sam ih bio podigao dosta, ali sam ih vratio na nisko (naravno pazeci da ne bude zujanja). Zujanje nije problem, zujanja nema :D

 

Svi naravno teze tome da zice budu sto nize, a da se ne javi zujanje. Ali kad su zice nisko tenzija je veca, lakse pritiskati, ali teze zavijati. Jbg, kao i u svemu mora da se nadje balans, idealna sredina, kompromis. 

[Prokleto Djubre]

Pa da, iskusni gitaristi nadju svoj sweet spot, ali ne treba se opterecivati time previse. Na kraju, treba biti ok i sa razlicitim gitarama, sve je to deo ucenja.

[Sludge Factory]

[jimi]

Stavi zice desetke za elektricnu i sviraj.

[Indy]

To sam i ja hteo da predložim, extra light žice.  

[Sludge Factory]

U kom smislu? Zasto mislite da je bolje sa debljim zicama?

[James Marshall]

Na kojim sad sviraš?