hazard Posted July 12, 2016 Posted July 12, 2016 I Turci su bili uspostavili dug period mira i suživota među balkanskim narodima Sa ratom na Balkanu svakih 50 godina bar? Nisu oni bili nista uspesniji od Jugoslavije
dillinger Posted July 12, 2016 Posted July 12, 2016 Sa ratom na Balkanu svakih 50 godina bar? Nisu oni bili nista uspesniji od Jugoslavije Dobro, spoljne granice su bile blizu ali Pax Ottomana je dugo vladao u većem delu Balkana.
hazard Posted July 12, 2016 Posted July 12, 2016 Pax Ottomana je jedino vladao u Bugarskoj ako cemo pravo
Tribun_Populi Posted July 12, 2016 Posted July 12, 2016 Nije, i ne mora da znači. I Turci su bili uspostavili dug period mira i suživota među balkanskim narodima Yeah, sa Srbima koji su se bunili svakih 50 godina, pristajući uz prvu vojsku koja naiđe na putu za Carigrad. I redovno najebavali. E sad da li treba furati mir i katarzu po svaku cenu, drugo je pitanje. Za rat više nemamo resurse, tako da mir nema alternativu. ^_^ Za "katarzu" ne znam, nemere to samoinicijativno. A autošoviniste, strane plaćenike, domaće izdajnike i njihove satelite u ulozi donosilaca katarze ne bih baš da gledam. "Katarzu" a u stvari regionalnu saradnju (pa i posledično umekšavanje tvrdih stavova i rešavanje spornih pitanja) može doneti samo uzajamni zajednički interes ili neprijatelj. To se trenutno može desiti unutar nekih širih struktura, EU, NATO ili nekom takvom ekvivalentu, gde bi svi bili članovi a upućeni jedni na druge. Nešto nalik na Višegradsku četvorku. Ovako samo preko posrednika, kao nedavno. Nema tu i ovako ne može ni biti nimalo uzajamnog poverenja, a zle krvi očigledno ima isuviše.
hazard Posted July 12, 2016 Posted July 12, 2016 Nema tu i ovako ne može ni biti nimalo uzajamnog poverenja, a zle krvi očigledno ima isuviše. Nije stvar samo u zloj krvi, nego to sto i region vode politicari nesposobni da svojim gradjanima donesu osetljiv boljitak, pa je fajt sa komsijama i drevnim neprijateljima uvek sigurica za osvajanje glasova. Milo kad zagusti, pominje velikosrpsku zaveru, krugove oko Kostunice. U Hrvatskoj cak i Milanovic kada dodju izbori, silji patku na Srbiji, glumi hrvatskog nacionalistu. HDZ kada mu se raspada vlada bavi se blokiranjem poglavlja Srbiji (a neke ozbiljnije stvari i da ne spominjemo). Vucic, posto mu standardno ne ide nista, cim se ukaze prilika, proziva ,,ustase" na naslovnoj strani Informera. Pozivanje na svetsku zaveru protiv srpske vlade da i ne spominjemo. U Bosni svaki bosnjacki politicar za disfunkcionalnost bilo cega krivi Dejton, Srbe, ,,genocidnu tvorevinu". Svaki srpski politicar kada je nesto lose, za to krivi unitaristicke teznje Bosnjaka. Na Kosovu, do 2008. je standardan izgovor bio ,,ne moze da bude bolje jer nemamo nezavisnost" a sada je izgovor za sve ,,Srbija nas blokira". Balkan je raj za demagoske politicare ogranicenih mentalnih (i drugih) sposobnosti. Kad je tesko, udri po nacionalizmu, prolaz zagarantovan. A medju samim politicarima - licno - uglavnom nema zle krvi i nepoverenja. I kada im je u licnom interesu, sasvim fino saradjuju. Ali zato raja nek se lozi, super je to.
Tribun_Populi Posted July 12, 2016 Posted July 12, 2016 Pa na to sam i mislio kada sam pominjao zlu krv. Zla krv je u bazi a ne kod elite, dogle god postoji sentiment koji se po (kakvoj god unutarpolitičkoj) potrebi može podgrevati on će biti podgrevan, u to ne treba imati sumnje. Nivo političke kulture je ovde nizak, pominjao sam već anketu, radio ju je neki istraživački centar FPN UB, a dok je demokratije masama će se podilaziti. I to se, pri nepromenjenim okolnostima u svetu i intenzivnijoj privrednoj saradnji (kretanju robe, kapitala i ljudi) možda može "ispeglati" tj. postati manje dominantno za nekoliko decenija, u najboljem slučaju. Cenim da su Schuman i Monnet to odlično znali pedesetih.
Anduril Posted July 13, 2016 Posted July 13, 2016 Logika je vrlo jednostavna: Srbija ne može sama da izgura regionalnu saradnju, svi moraju u tome da učestvuju. Da bi svi u tome učestvovali neophodno je ili svi da lažu sebe i druge, ili svi da pogledaju istini u oči. Ne može mešano jer se tako nikada neće oko bilo čega sporazumeti i dogovoriti. Srbija može mimo toga tj. za unutrašnje potrebe da se suočava sa istinom do mile volje, ništa sporno. Kako to mislis da se bilo kakva racionalna politika (spoljna ili unutrasnja) moze voditi bez istine kroz analizu fakata? Pa ne moze. Politiku mozes da baziras na faktima, racionalnoj analizi i rezultatima ili da je baziras na emocijama, potrebama i zeljama. Nasa politika se svodi na ovo drugo. Ne radi se tu o nikakvom suocavanju i katarzi (opet emocionalne kategorije) nego kako praviti smislenu politiku na duzi rok koja ne zavisi od trenutnih zelja gospodara.
hausmaistor Posted July 13, 2016 Posted July 13, 2016 Ne brinite za katarzu. Ne misli Manc to ozbiljno. Pravi katarticari bi njega odavno strpali medju cetnike i nacose, pa nek sa njima tamo cuva Republiku Srpsku, mrzi Zundhausena, i zahteva nekakve garancije za sever suverene drzave Kosova.
Lord Protector Posted July 13, 2016 Posted July 13, 2016 (edited) Немачки план за нови светски поредак СРЕДА, 13. ЈУЛ 2016, http://www.rts.rs/page/stories/ci/story/2/svet/2385261/nemacki-plan-za-novi-svetski-poredak.html Берлин се обавезао да ће преузети већу улогу када је реч о глобалној безбедности, пише у тзв. Белој књизи која се сматра најважнијим документом деценије у Немачкој. Војни званичници у Немачкој најављују разговоре о стварању сталне војне структуре унутар ЕУ. Уколико Русија не промени курс удаљавања од партнерства са Западом, у будућности ће представљати претњу за Европу, пише у документу. "Немачка је глобално веома повезана земља која – због своје економске, политичке и војне снаге – има одговорност да активно помогне у обликовању светског поретка", наводи се у том документу о одбрани коју је немачка влада усвојила данас, а званично га је представила министарка одбране Урсула фон дер Лејен. Вежбе немачке војске Оценила је да одлука Велике Британије да напусти Европску унију нуди могућност да се покрене јача војна сарадња у блоку. Британија, према њеним речима, већ годинама блокира разне европске пројекте, а као пример је навела идеју "европске мобилне болнице коју су неке државе чланице желеле да остваре како би им била на располагању у кризним подручјима". Представљајући политику одбране Немачке, министарка је рекла да званични Берлин и Париз желе да преузму иницијативу у будућој војној сарадњи. Најавила је почетак разговора Немачке и Француске са другим земљама чланицама ЕУ о стварању сталне војне структуре. Немачка је спремна да "помогне у свим садашњим и будућим хуманитарним и безбедносним изазовима", наводи се, између осталог, у такозваној "мапи пута" и додаје да је Стратегија постављена као прекретница за Немачку, која носи терет нацистичких терора и Холокауста, да би се деведесетих година придружила мировним мисијама на Балкану. инистарка Урсула фон дер Лејен у разговору са немачким војницима У скорије време, Немачка је распоредила трупе у Авганистану, Малију и другим државама, и на тај начин подржала више војних савеза у борбама против Исламске државе. Канцеларка Ангела Меркел је преузела кључну улогу у настојању да смири сукоб Запада са Русијом због кризе у Украјини, али је прошле недеље обећала и помоћ у јачању НАТО-а у источној Европи. У документу се истиче да се "Русија удаљава од партнерства са Западом и намеће стратешко ривалство" те да ће због тога, уколико у међувремену не промени курс, представљати претњу за Европу. Такође, у документу се помињу, пренеле су агенције, и изазови ван европског континента, мислећи на силе у Азији и Јужној Америци које преузимају све већу улогу у нестабилности северне Африке, Блиског истока и централне Азије. Урсула фоиниТероризам је тренутно највећа претња за Немачку, наводи се у документу и додаје да је та земља до сада била поштеђена од таквих напада, али уколико до тога дође, војска мора да буде спремна да реагује већ на граници. Светске агенције подсећају да су лидери европске економије рекли да ће радити заједно са Европском унијом, НАТО-ом и њиховим савезницима у борби са претњама исламског тероризма, климатским променама и токовима миграција. Edited July 13, 2016 by slow
namenski Posted July 13, 2016 Posted July 13, 2016 Nema druge nego da se polako sprema "Stepska olujatm", sve se namestilo: zli diktator, nestasna zemlja koja nece da saradjuje kako joj se kaze, ima sigurno i lagerovanog raznog ugrozavajuceg oruzja, pa i onog za masovno unistavanje, krsenja ljudskih prava i sloboda koliko ti dusa slobodarska i demokratska iste... Da uvate diktatora, da mu sude i da ga bese u na Crvenom trgu... -_-
Tribun_Populi Posted July 13, 2016 Posted July 13, 2016 Sve ako joj to Nemačka ne objasni. Nego da se vlasi ne dosete...
radisa Posted July 13, 2016 Posted July 13, 2016 Nema druge nego da se polako sprema "Stepska olujatm", sve se namestilo: zli diktator, nestasna zemlja koja nece da saradjuje kako joj se kaze, ima sigurno i lagerovanog raznog ugrozavajuceg oruzja, pa i onog za masovno unistavanje, krsenja ljudskih prava i sloboda koliko ti dusa slobodarska i demokratska iste... Da uvate diktatora, da mu sude i da ga bese u na Crvenom trgu... -_- Jbg, nezgodno tu što diktator ima neko crveno dugme, kažu, kojim može svašta da uradi...
namenski Posted July 13, 2016 Posted July 13, 2016 Jbg, nezgodno tu što diktator ima neko crveno dugme, kažu, kojim može svašta da uradi... :D Pa jeste to malo nezgodno.
Recommended Posts