Teroristički napad u Parizu

[Shan Jan]

Samo na ovom forumu ima bar desetoro ljudi na koje je napad u Parizu direktno uticao jer su im se u tom trenutku tamo nalazili članovi porodice, rođaci, prijatelji, kolege. Još je više onih koji su u Parizu bili, opet još više onih koji bi tamo u nekom trenutku išli, a na kraju krajeva, za Pariz apsolutno svi znaju. 

Koliko bilo šta od toga važi za Bejrut, Keniju i Nigeriju? 

To sve stoji ali ja ne pricam o ljudima vec o reakciji drzava i o hajpu daleko nakon napada. 

 

. 

[barrcode]

ja koliko se sećam, zapadni mediji i zapadna publika su ispratili pokolj u Beslanu i u onom pozorištu u Moskvi. 

[borris_]

Svi teroristicki napadi su ispraceni u novinama, neki manje neki vise. Poslije Beslana, ovdje se promjenila slika o Tchetchenima kao freedom fighters-ima.

[Weenie Pooh]

The Media Did Cover Attacks on *Insert Country Here* - You Just Weren't Reading It

 

"Pokrivamo ali ko vas jebe kad ne klikćete" => "Ne pokrivamo jer ne klikćete dovoljno".

 

Prilično licemerno prebacivanje odgovornosti sa generatora na na konzumenta. Kao, bavićemo se više tim egzotičnim temama kad i ako vi pokažete više interesovanja... negde i nekako. U vakuumu. Na twitteru.

[wall]

Diskusija vodi do jednog nekorektnog političkog pitanja.

Ako smo utvrdili da zapadni svet ima veću empatiji ka geografski i društveno bližim ljudima, šta jača empatiju kod velikog broja muslimana?

[braca]

Diskusija vodi do jednog nekorektnog političkog pitanja.

Ako smo utvrdili da zapadni svet ima veću empatiji ka geografski i društveno bližim ljudima, šta jača empatiju kod velikog broja muslimana?

 

A onda ako nastavimo tom logikom, eto nas kod hellishe... ili Huntingtona... njima drazi njihovi, nama nasi... udri jako do kraja

[wall]

A onda ako nastavimo tom logikom, eto nas kod hellishe... ili Huntingtona... njima drazi njihovi, nama nasi... udri jako do kraja

Pa čekaj je li sasvim legitimno osećati veću empatiju ka Francuskoj nego Nigeriji?

Da ili ne. Koliko vidim zaključak je da.

Edited November 17, 2015 by wall

[Gandalf]

Gandalfe, barem na ovom forumu velika većina učesnika apsolutno razume položaj muslimana u Evropi i širom sveta. Ali uzeti na sebe ulogu advokata Kuće Sauda je stvarno ozbiljan wtf momenat.

kao sto ti branis Asada tvrdnjom kako je budalasto tvrditi da je sirijski rezim stvorio IS?  tako nekako ja branim Saudi (& GCC), tvrdeci da je nekih 0 dokaza (ukljucujuci i internu IS dokumentaciju) za bilo kakvu organizovanu zalivsku podrsku IS-u. to je jedna diskusija oko koje lomimo koplja. 

 

drugo, tu prosejava nekakva pretpostavka da su salafi i/ili salafi-dzihadi uticaj posledica novca koji tece iz zaliva. a ne posledica toga da su salafi cesto jedini koji pokusavaju da kanalisu narasli bes. jer su se svi ostali slizali sa lokalnim vlastima, u zatvoru, streljani, nemaju cojones, ili nemaju organizaciju da ucine bilo sta znacajno. 

 

a neki 20-ogodisnji Mujo u Marseju je besan jer mu je lokalni salafi rekao da treba da bude besan. pa je resenje prosto, oterati salafi. tako ce Mujo postati fin i dobar (i sekularan!!!), zahvalan za sve sto je drustvo ucinilo za njega.

 

Da nema hodža koji propovedaju mržnju i ekstremizam potpomognutim saudijskim (i drugim zalivskim) parama, možda bi ta mladež bila onako samo generičko nezadovoljna, možda bi se zadržala na iskaljivanju besa tako što jednom u 2 godine popali sto automobila i razbije 50 izloga. Ti kao da uzimaš za prirodnu matematičku datost da će nezadovoljstvo tinejdžera ili mladića odraslog na Zapadu prerasti u neki salafizam ili džihadizam bez da ga neko pogura u tom pravcu.

ja uzimam za datost da ce neko pokusati da za svoje ciljeve kanalise taj bes. da li kroz lokalnu dzamiju, ili preko jutjuba i tvitera (ili PS4), uspesni ce biti oni koji poruku najbolje prilagode ciljnoj grupi. u ovom slucaju, ciljna grupa su mladi muslimani u Francuskoj ili Nemackoj. da je samo do para i investiranja u PR, resenje bi bilo prilicno prosto.

 

pa je insistiranje na tome kako bi prekidanje finansiranja iz zaliva resilo problem, tek jedan od nacina da se kaze da ipak ne bismo da se bavimo uzrocima besa. (ne odnosi se na tebe ili bilo koga na forumu, vec na americki i zapadno-evropski PR)

[Dionysos]

šta jača empatiju kod velikog broja muslimana?

и ја нешто размишљам о реакцији и француза и руса ових дана који су избомбардовали исламску државу, данас су биле вести како су грађани раке срећни због руског бомбардовања, и како гину само војници исис-а... у суштини, делује ми то само као непрекидни циклус зла, ни на једној страни нема искрене емпатије према цивилима са друге стране, тј. на другој страни су увек само злочинци који убијају нашу децу...

[braca]

Pa čekaj je li sasvim legitimno osećati veću empatiju ka Francuskoj nego Nigeriji?

Da ili ne. Koliko vidim zaključak je da.

 

S tim sto francuski muslimani rodjeni ovde nemaju ama bas nista zajednicko sa onima u Nigeriji, osim religije. Nesto tu nije u redu ako imaju vise empatije prema Nigeriji nego prema ljudima sa kojima su rasli, isli u skolu, pricaju istim jezikom...

[wall]

S tim sto francuski muslimani rodjeni ovde nemaju ama bas nista zajednicko sa onima u Nigeriji, osim religije. Nesto tu nije u redu ako imaju vise empatije prema Nigeriji nego prema ljudima sa kojima su rasli, isli u skolu, pricaju istim jezikom...

Pa upravo to kažem.

Zapad se mora suočiti da pravila igre koja je jednostrano usvojio ne važe svuda i uvek inače nema razumevanja i rešenja.

[harper]

Zapravo je njen rezon potpuno iracionalan.

 

 

 

Jeste, pa sta? To je jebeni facebook nalog. Ljudi kad stavljaju slike na svoj facebook nalog stavljaju svoje slike a ne gledaju kako da stave slike svih rasa i naroda kako bi zadovoljili politicku korektnost. I ovo sto je zena napisala je opis kako se osecaju ljudi kao sto je ona (bar to pretpostavlja). Faktografski se nema sta zameriti, moze samo da se zameri generalizacija zapada ciji je deo zucno i u ogromnim brojevima protestovao protiv, na primer, rata u Iraku. To je sve.

[Gandalf]

Ako smo utvrdili da zapadni svet ima veću empatiji ka geografski i društveno bližim ljudima...

Jeb Bush: Let's Focus On Helping The Christian Syrian Refugees, Rather Than The Muslims

 

...šta jača empatiju kod velikog broja muslimana?

 

Rami

Another horrific massacre by #Russia in #Saqba. Bodies of children are still being extracted from the rubble #Syria

Edited November 17, 2015 by Gandalf

[aram]

pricao sam o tome na nekim drugim temama: nemacka ima puno doseljenika. najvise iz turske, italije i jugoslavije, sto se tice onog prvog talasa, sada su tu i rusi i poljaci. kad se pogledaju rezultati u skoli, mali turci i italijani daleko najlosije prolaze. nasi su mnogo bolji, kao i rusi i poljaci, ali opet daleko od prosecnog nemackog deteta. i sto se ide ka visem nivou skolstva, situacija je sve gora. isto je i kod zaposljavanja. ne znam za francusku, a zanimalo bi me.

[Prospero]

Jeste, pa sta? To je jebeni facebook nalog. Ljudi kad stavljaju slike na svoj facebook nalog stavljaju svoje slike a ne gledaju kako da stave slike svih rasa i naroda kako bi zadovoljili politicku korektnost. I ovo sto je zena napisala je opis kako se osecaju ljudi kao sto je ona (bar to pretpostavlja). Faktografski se nema sta zameriti, moze samo da se zameri generalizacija zapada ciji je deo zucno i u ogromnim brojevima protestovao protiv, na primer, rata u Iraku. To je sve.

 

Kako "faktografski" kad ona priča priču, uz izostavljane raznih elemenata, kako sam i opisao? Prosto ni to malo naracije ne prolazi smell test.

 

A to da li neko ima pravo da se oseća ovako ili onako je bespredmetna rasprava, a nije svakako ni "samo FB post" jer se "samo FB postovi" ne prevode tek tako i ne kače kao ozbiljni analitički tekstovi koji plediraju da budu tačni™.

Edited November 17, 2015 by Prospero