Pad helikoptera

[steins]

Ama na osnovu čega da pilot odluči, da gleda u pasulj kakvi su gde uslovi?!

 

Naravno da mu iz kontrole leta kažu gde da ide, nema šta on privatno da se dogovara sa lekarom koliko dete može da izdrži.

 

naravno da mu kažu, i sasvim je moguće da su mu rekli da je situacija u Beogradu problematična. Ali piloti su čudna sorta, moj rodjeni ujak je bio vojni pilot, i tvrdim ti, da ako su ovome dali promil šanse da odluči sam, da je doneo odluku da odleti za Beograd. 

[reg]

Naravno, ali ipak me iznenađuje da Gašić ima obraza da kaže "Šta se desilo i zašto je pilot izabrao i pokušao da sleti tri puta na aerodrom 'Nikola Tesla', a imao je i mogućnosti i alternativu..."

 

 

 

jbga, ispašče da branim Gašića, ali nije nemoguće da je pilot stvarno doneo sam tu neku odluku, odnosno da je komanda rekla manje više "radi kako hoćeš" /plastično rečeno/, a on, u dogovoru sa lečečim lekarom doneo odluku da produži. 

 

 

Mozda je nakon dva neuspesna pokusaja sletanja doneo odluku da sleti negde drugde, do tada odluku da se tamo sleti je doneo njegov komandant - o cemu je govorio na zvanicnoj konferenciji za stampu Vojske Srbije. 

[Frank Pembleton]

jbga, ispašče da branim Gašića, ali nije nemoguće da je pilot stvarno doneo sam tu neku odluku, odnosno da je komanda rekla manje više "radi kako hoćeš" /plastično rečeno/, a on, u dogovoru sa lečečim lekarom doneo odluku da produži. 

Da produzi?

Jedino je mogao da odluci da ne sleti , recimo na Batajnicu, nego na

Aeorodrom Nikola Tesla ili negde na livadu...

Tesko da je odlucivao da li KG ili BG?

[Muwan]

Ama na osnovu čega da pilot odluči, da gleda u pasulj kakvi su gde uslovi?!

 

Ne gleda u pasulj nego ima informacije o uslovima pre nego što poleti. Odluku o Beogradu možda nije doneo on ali kada treba sleteti on je bog i batina i on odlučuje da li će da ponovi neuspeli prilaz ili će da proba negde drugde. Tačno je i da je imao alternative ali ne znači nužno da su te alternative bile bolje od aerodroma, to je problem sa keramičarevom izjavom.

 

Kad se već našao u magli iznad Beograda, moje laičko mišljenje je da mu je Tesla odnosno ILS prilaz tamo bio najbolja opcija. Batajnica takođe ima ILS ali verovatno uslovi tamo nisu bili ništa bolji.

[Caligula]

Let me put it this way: PPP je te kristalno™ jasne i u kamen uklesane zaključke doneo na osnovu pisanja onog najgoreg tabloidnog smeća.

 

RTS tabloidno smece? 

 

Na sajtu RTSa bila je informacija da Loncar i kamere cekaju helikopter na surcinskom aerodromu. Posle je skinuta.

 

U Bujosevicevoj emisiji dva ozbiljna coveka pricali o nelogicnostima citave situacije. Ne kapiram zasto karikiras samo da bi dokazao svoju (u ovom slucaju suplju) poentu.

 

Razumem ja tebe, treba da cekamo izvestaj™ pa tek onda da komentarisemo. Boktejebo

Edited March 15, 2015 by Caligula

[Weenie Pooh]

Ne gleda u pasulj nego ima informacije o uslovima pre nego što poleti. Odluku o Beogradu možda nije doneo on ali kada treba sleteti on je bog i batina i on odlučuje da li će da ponovi neuspeli prilaz ili će da proba negde drugde. Tačno je i da je imao alternative ali ne znači nužno da su te alternative bile bolje od aerodroma, to je problem sa keramičarevom izjavom.

 

Naravno da bira šta će u konkretnoj situaciji, ali pitanje je ko je odlučio da se ide u zamagljeni Beograd umesto neubedljivog Kragujevca. Tu odluku apsolutno nema šanse da je doneo pilot, to se jednostavno ne radi.

[Muwan]

Kažem, možda pilot nije doneo odluku ali je u najmanju ruku bio konsultovan (ministar, čak i kada odluči da izda formalno naređenje da se vojna letelica negde uputi, mora prvo da se konsultuje sa komandom vazduhoplovstva) i ako je imao ozbiljne nedoumice po pitanju Beograda sigurno ih je izneo i tako nešto neće moći da se sakrije.

[Anonymous]

Kako se došlo do aksioma na ovom topiku da je nestalo goriva?

Jeste čuli nekad da letilica pada i iz drugih razloga?

A šta ako nije mogao da iz dva puta sleti na surčinski beton pa je namerno tražio blatnjavu meku njivu? Ima raznih stvari koje mogu biti u opticaju, sačekajmo istragu, ma koliko da sve znamo

 

To je bilo pominjano dok je još uvek trajala drama na sajtu B92 ili N1, sad ne mogu da setim tačno kom. Nisam bio udario PrinScreen, nije mi bilo do toga. Verovatno je odatle Dejli Mejl pokupio informaciju.

[Muwan]

RTS tabloidno smece? 

 

Na sajtu RTSa bila je informacija da Loncar i kamere cekaju helikopter na surcinskom aerodromu. Posle je skinuta.

 

U Bujosevicevoj emisiji dva ozbiljna coveka pricali o nelogicnostima citave situacije. Ne kapiram zasto karikiras samo da bi dokazao svoju (u ovom slucaju suplju) poentu.

 

Razumem ja tebe, treba da cekamo izvestaj™ pa tek onda da komentarisemo. Boktejebo

 

Ma jok, RTS je svetionik slobodnog i kvalitetnog novinarstva...

 

 

Problem sa tvojom kano stena postojanom poentom je što podrazumeva da je Lončar i kamere na aerodromu = Lončar brutalnom silom i direktnim pretnjama primorao pilote da lete u Beograd iako su ga ovi preklinjali da se to ne radi.

 

Kada budeš shvatio problem sa stavljanjem znaka jednakosti između te dve stvari shvatićeš i zašto ponekad nije loše klesati zaključke u mermer na osnovu materijalnih dokaza a ne priželjkivanih scenarija.

[condor]

Ali to i dalje ne znači da je u ovoj tragediji sve jasno i da nema šta da se čeka sa donošenjem konačnih zaključaka.

Sasvim tacno i jedini moguci korektan pristup. Na zalost, do "konacnih zakljucaka" verovatno nikada necemo ni stici, istraga ce samo otvoriti jos mnogo vise pitanja, sumnji i teorija, kako to vec biva.

 

Medjutim, postoje stvari koje su ovde nesporne, i mozda bi po raspravu korisnije bilo da se bavimo doticnima, umesto tehnikalijama sletanja, kolicine benzina i lanca komande u stani-pani situacijama:

 

a) kompletna akcija spasavanje je izvedena po "ura" sistemu, t.j. krajnje diletantski, i

 

b) medijsko pracenje operacije spasavanja bebe je pocelo pre pada helikoptera

 

Obe te stvari su Vucicev patentirani MO. Naravno, nije Vucic izmislio diletantizam u Srba (a pogotovo ne u blazepocivsoj JNA & u naslednicom joj) ali ga jeste, snagom sopstvenog talenta i manijackom energijom, podigao na jedan visi nivo i zaista ucinio osnovnim operativnim modelom drzave (pa i drustva, sto rece Jolo). U Feketicu je to sve bilo komicno, a sada je djavo dosao po svoje. Eto, ne treba mi nikakva istraga da jasno uprem prstom u Vucica: on je, i niko drugi, ovu pricu ucinio ne samo mogucom vec i vrlo verovatnom, tipicnom.

[Takeshi]

ne bih malkinu da izigravam drvenog advokata, ali mi se čini da njegov post koji si citirao nije kritika postupaka vojske, nego pusijevog izigravanja supermena - gologlavo srljanje po feketićkim smetovima u prvoj i tunjavljenje u vodi do kolena u drugoj situaciji, tj. konstatovanje nepoverenja koje je posledica tih naivnih piar brljavljenja.

 

pa da, covek je opsednut medijima i svojom predstavom u njima (upucen u najsitnije detalje), plus ogromnu vlast uglavnom koristi za tinejdzerske fantazije o heroju-spasiocu, jer realno nista drugo i ne moze da ponudi. i odlicno mu prolazi nastup.

nacin kako je istog dana ministar policije goloruk spasavao dete, nagovestava trend... pa kad se sve sabere, ovo sa helikopterom smrdi zestoko (ne nesreca, vec obrada iste).

Edited March 15, 2015 by Takeshi

[Tribun_Populi]

Erm, bilo reči oko mogućeg nestanka goriva. Dolet Mi-17 sa standardnim rezervoarom je 465 km. Batajnica-Raška vazdušnom linijom je 185 km. Videh danas u novinama skicu putanje u povratku koja je išla preko Kragujevca i Mladenovca (to je i Bandić potvrdio na KZŠ, pominjući da je let do Mladenovca bio bez problema), dakle nešto daljim putem, neka bude i 200 km. Helikopter je dugo kružio iznad Beograda i imao dva neuspela pokušaja sletanja. Možda je stvarno nestalo goriva, al' to su još uvek špekulacije.

 

Slika olupine ukazuje da se je vertikalno zabio u zemlju.

[Skyhighatrist]

ministar, čak i kada odluči da izda formalno naređenje da se vojna letelica negde uputi, mora prvo da se konsultuje sa komandom vazduhoplovstva

Iz ovog i nekolicine drugih tvojih postova izgleda da si mišljenja da se vojska pita, i da je njihova poslednja.

Treba se setiti kako je načelnik generalštaba bio poslan u Šabac da "komanduje" onim cirkusom.

 

Načelnik. Generalštaba.

[Frank Pembleton]

Sutra kod Danice na RTV1:

Гости: АЛЕКСАНДАР РАДИЋ, војни аналитичар и СРЕТО МАЛИНОВИЋ, генерал у пензији.

Ауторка и водитељка: Даница Вученић

 

[Muwan]

Iz ovog i nekolicine drugih tvojih postova izgleda da si mišljenja da se vojska pita, i da je njihova poslednja.

 

Mišljenja sam da vojska učestvuje u procenama kod ovakvih stvari i da ako ih Psiholabudovi imbecili svesno, na silu i uprkos njihovom protivljenju izlože opasnosti to ne može da se sakrije čak ni u ovom kolonijalnom cirkusu od zemlje. Preciznije, mišljenja sam da ako posada nije imala primedbe na Beograd kao destinaciju to znači da su smatrali da mogu da izvedu taj let, a ako su imali primedbe koje su zatim bile brutalno pregažene to ćemo vrlo verovatno saznati.