Birdman or The Unexpected Virtue of Ignorance (2014)

[ultra plasticni]

Smrt Dzordza Klunija u fabrici kobasica

[morgana]

a, znaci saljenje!

 

aj sad reci, gdje to vidis zal za propalim brodvejem. ozbiljno te pitam.

[ultra plasticni]

Film mi je vec ispario iz memorije, eto koliko sam nepazljiv.

 

U neokrecenim i plesnim zidovima hodnika. U jednom trenutku mi je memla trulih dasaka usla u nozdrve, cak.

 

To je tako tuzno. Takoreci zalosno.

 

Znas kako ja sam ti vise Bora Stankovic pijan urinira na zidu Narodnog pozorista u Beogradu fazonu i stvarno moram da se angazujem da skontam nesto fino u vezi pozorista ili fabrike kobasica

[ToniAdams]

:D

[morgana]

ja izuzetno ne volim pozoriste. da ne kazem mrzim. samo sto ne vidim kakve veze sad to sto ja ne volim pozoriste i cinjenica da se film odvija u pozoristu ima sa inarituovim eventualnim zalom za pozoristem. u onoj mjeru u kojoj je birdman meta-film on a) zali za filmom i b) svodi pozoriste i film na jedno isto, pa onda i internet na isto to, samo sa auditorijumom razlicitog obima ali do koga se u krajnjem dopire istim sredstvima. pozoriste je repetitivno i intimno i jedino zato je izbor ono a ne filmski studio sa svojim zidovima koji bi ti na isti nacin stojali na raspolaganju za zapisavanje.

(a birdman nije samo meta-film. iz jednostavnosti svoje teme bjezi kroz reference, koje su toliko brojne da to ne moze da ima veze sa pretencioznoscu)

Edited February 2, 2015 by morgana

[ultra plasticni]

Nemam pojma da li stvarno reditelj zali za pozoristem: fazon place nocima-ali ja sam takav utisak stekao.

 

Cini mi se da je granica izmedju filma, pozorista i interneta veoma precizno odredjena u filmu:

Pozoriste kao Niceovo vecno vracanje istom-sa svojom vernom publikom koja gori da vidi nesto originalno i iz dana u dan uporno kuca na njegova vrata i ceka da se nesto veliko stvarno desi.

Film je mozda ponajbolje predstavljen u monolozima samog Birdmana-kod subjekta osecamo mozda cak i odredjeno gadjenje ili makar zasicenje njegovim razvojem, a publika je posve razlicita od pozorisnog gledateljstva.

I internet, kao savremeni medij, koga cini drustvo spektakla. Zanimljivo da je golotinja na daskama predstavlja tako obicnu pojavu, takoreci regulare (sem ako nemas onu stvar ko Norton), a napolju to je kao senzacija

[morgana]

Nemam pojma da li stvarno reditelj zali za pozoristem: fazon place nocima-ali ja sam takav utisak stekao.

 

Cini mi se da je granica izmedju filma, pozorista i interneta veoma precizno odredjena u filmu:

Pozoriste kao Niceovo vecno vracanje istom-sa svojom vernom publikom koja gori da vidi nesto originalno i iz dana u dan uporno kuca na njegova vrata i ceka da se nesto veliko stvarno desi.

Film je mozda ponajbolje predstavljen u monolozima samog Birdmana-kod subjekta osecamo mozda cak i odredjeno gadjenje ili makar zasicenje njegovim razvojem, a publika je posve razlicita od pozorisnog gledateljstva.

I internet, kao savremeni medij, koga cini drustvo spektakla. Zanimljivo da je golotinja na daskama predstavlja tako obicnu pojavu, takoreci regulare (sem ako nemas onu stvar ko Norton), a napolju to je kao senzacija

 

pa vidis da se umnogome slazemo, i napisala sam da je pozoriste neophodno kao repetitivan medij, ali i u njemu se, kao i u filmu i na internetu, efekat postize kroz transgresiju. tj transgresija je neminovna  pa bila tehnoloska ili mitska u okviru filma, krvolipteca u okviru pozorista ili ova internet-viralna koju ne znam kako da nazovem a tice se i svakodnevnih blamova, makar anonimusa, ili rialitija uostalom.

sve je to drustvo spektakla.

 

 

meni je film sasvim dobar. ne smatram ga nesto sad bog zna sta pametnim u smislu price, ona je bas jednostavna, ali je pametan u obradi price i svidja mi se sto koristi reference toliko gusto da to postane bas nebitno.

Edited February 2, 2015 by morgana

[ToniAdams]

Nemam pojma da li stvarno reditelj zali za pozoristem: fazon place nocima-ali ja sam takav utisak stekao.

 

Cini mi se da je granica izmedju filma, pozorista i interneta veoma precizno odredjena u filmu:

Pozoriste kao Niceovo vecno vracanje istom-sa svojom vernom publikom koja gori da vidi nesto originalno i iz dana u dan uporno kuca na njegova vrata i ceka da se nesto veliko stvarno desi.

Film je mozda ponajbolje predstavljen u monolozima samog Birdmana-kod subjekta osecamo mozda cak i odredjeno gadjenje ili makar zasicenje njegovim razvojem, a publika je posve razlicita od pozorisnog gledateljstva.

I internet, kao savremeni medij, koga cini drustvo spektakla. Zanimljivo da je golotinja na daskama predstavlja tako obicnu pojavu, takoreci regulare (sem ako nemas onu stvar ko Norton), a napolju to je kao senzacija

napredujes. vidis da je ipak to film o borbi sa sopstvenom podsvesti a ne o pozoristu.

[roksi]

 

(a birdman nije samo meta-film. iz jednostavnosti svoje teme bjezi kroz reference, koje su toliko brojne da to ne moze da ima veze sa pretencioznoscu)

 

upravo. ovaj film se moze nazvati/doziveti kako god, samo ne pretencioznim. 

[morgana]

da. a koliko bi grozomorno dosadno bilo da se zaustavio na svojoj jednostavnoj prici a referirao se samo na, stajaznam, bibliju. to smo do sada bas previse puta vidjeli i nije lako napraviti ponovo a da valja.

Edited February 2, 2015 by morgana

[kobni zelaya]

ja izuzetno ne volim pozoriste. da ne kazem mrzim. samo sto ne vidim kakve veze sad to sto ja ne volim pozoriste i cinjenica da se film odvija u pozoristu ima sa inarituovim eventualnim zalom za pozoristem. u onoj mjeru u kojoj je birdman meta-film on a) zali za filmom i b) svodi pozoriste i film na jedno isto, pa onda i internet na isto to, samo sa auditorijumom razlicitog obima ali do koga se u krajnjem dopire istim sredstvima. pozoriste je repetitivno i intimno i jedino zato je izbor ono a ne filmski studio sa svojim zidovima koji bi ti na isti nacin stojali na raspolaganju za zapisavanje.

(a birdman nije samo meta-film. iz jednostavnosti svoje teme bjezi kroz reference, koje su toliko brojne da to ne moze da ima veze sa pretencioznoscu)

 

Film je svakako i o pozorištu i glumi uopšte. Odnosno, bolje ovako: film je i o glumi/glumcima i o pozorištu, koje je glumačko ishodište, prvo i poslednje. Na tom nivou priče može da se kaže da je glavni junak Birdman upravo zato što je glumac (a ne zato što je glumio taj lik na filmu, što je površina stvari).

 

Inače, ja potpuno razumem gađenje koje inteligentan čovek koji živi na ovim prostorima 2014 može imati prema pozorištu. Ipak, treba razumeti da pozorište postoji kao izuzetno ozbiljna i interesantna stvar u nekim drugim zemljama i gradovima. Postoje scene, establišmenti, antiestablišmenti, kritika, stvaraoci i neka dosta široka publika kojoj je to sve bitno. Postoji pravi pozorišni život, a ne ova samoparodija koju gledamo ovde godinama.

[ultra plasticni]

napredujes. vidis da je ipak to film o borbi sa sopstvenom podsvesti a ne o pozoristu.

Pa to moze da se kaze za svakog filmskog ili knjizevnog junaka.

 

Mozes da okrenes plocu na b stranu ili ces i dalje da vrtis opsta mesta?

 

Aj da je makar neka cumbia ili avangardni dzez pa da djuskam solo i da me nije blam, al gde nadje da pustis New Order jebote?

[ToniAdams]

jebiga, dzaba kad ni opsta mesta ne detektujes.

 

nego, nisi odgovorio na pitanje, gde vidis rediteljev zal za pozoristem.

da, znamo, takav si utisak stekao, ali na osnovu cega?

 

u jebote, tek sad vidim inicijalnu genijalnost :D

 

 

Sem na vrlo retke trenutke (dijalozi Kitona i Nortona) film me uopšte nije vozio i užasno mi je smetalo preterano referisanje na teoriju pozorišta (inače ne podnosim pozorište), dalje žestoko prenaglašavanje novinarske kritike (ovde je Inauritu upao u neku vrstu slučajne kontradikcije, dihotomijama intenet i štampa), žal za raspadnutim Brodvejem i kao fol zajebancija kolege glumaca. I da, motivišuća izlaganja samog Birdmana su tako ložansko sranje. 

 

izvini na smetnji, pici samo :)

Edited February 2, 2015 by ToniAdams

[ultra plasticni]

Ako mislis da mozemo da diskutujemo QA onda ti ja nisam dobar sagovornik a svoju dozu dosade mozes da isporucujes na nekom drugom mestu, u nekom drugom vremenu i nekim drugim ljudima.

 

A inace sam rekao gore gde primecujem zal za pozoristem. U dve recenice.

[ToniAdams]

jebiga, kasno sam video inicijalni post, izvini na smetnji.

 

ziv bio :)