Толстый и тонкий

[banecare1]

16 minutes ago, dragance said:

Ko je za to kriv?

 

edit: usput, šta onda sa Finskom? Hoće li i tamo da uleću, pošto im je St Petersburg na pljuc od granice?

 

neka ti odgovori ovaj novinar, zna mnogo bolje od mene. 

 

 

 

 

 

 

[djeneralche]

1 hour ago, banecare1 said:

rezim jeste zlocinacki, to nije sporno, sto ne opravdava i ne znaci da nato treba da im se useta u dvoriste.

 

Nije kradja ako smatras da je sve tvoje. Krim, Donbas, Lugansk, Zaporozje, Kerson su proglaseni delovima Rusije. Rusija vodi imperijalisticki rat. 

[dragance]

1 hour ago, banecare1 said:

 

neka ti odgovori ovaj novinar, zna mnogo bolje od mene. 

 

 

 

 

 

 

Poslušao, i nije da nema razloga za takav govor, ali… sve to podrazumeva da je Rusija imala iskrene namere, u šta sumnjam. 
 

Da udje u NATO ili EU, sa takvim režimom? Da li je to bilo realno? Nije. Da li su bili iskreni? Sumnjam, ali to sam samo ja. Uzimajući u obzir manjak reformi i iste likove koji i dalje jašu, nije li ovo danas dokaz da nisu bili iskreni? Za mene jeste.

[banecare1]

39 minutes ago, dragance said:

Poslušao, i nije da nema razloga za takav govor, ali… sve to podrazumeva da je Rusija imala iskrene namere, u šta sumnjam. 
 

Da udje u NATO ili EU, sa takvim režimom? Da li je to bilo realno? Nije. Da li su bili iskreni? Sumnjam, ali to sam samo ja. Uzimajući u obzir manjak reformi i iste likove koji i dalje jašu, nije li ovo danas dokaz da nisu bili iskreni? Za mene jeste.

 

drago mi je da si poslusao. lik ima autoritet i na zapadu i u rusiji. manje-vise slazem se sa njegovim misljenjem po svim pitanjima vezano za vanjsku politiku rusije. 

 

to za iskrenost moze da se diskutuje, ali ne umanjuje njegovu poentu da nije bilo ni jednog agresivnog poteza u sovjetskoj i ruskoj spoljnoj politici tokom 22 godine, do 2007. 

odnos prosecnog rusa prema americi je bio prilicno pozitivan nakon raspada sssr. ja sam tamo ziveo od 1995 do 2006 i pravo da ti kazem mene su malo i nervirali zbog takvog odnosa 

Edited December 25, 2022 by banecare1

[vememah]

 

 

[Luther]

 

I šta kaže Putinov propagandista, Rusija još nije demokratska država ali samo što nije. Ima puno nezavisnih medija koji mogu da kritikuju vlast i Putina. Ne kaže doduše koji su to i ne kaže otkud toliko otrovanih, bačenih kroz prozor, upucanih pod zidinama Kremlja i osuđenih na dugogodišnu robiju na show trials. Ali na dobrom je putu Rusija, nije antidemokratska, treba mu verovati. Putinne ne želi rat ali zapadna tj. USA histerija ga primorava i šta će jadan. Stara otrcana priča.

[banecare1]

46 minutes ago, Luther said:

I šta kaže Putinov propagandista, Rusija još nije demokratska država ali samo što nije. Ima puno nezavisnih medija koji mogu da kritikuju vlast i Putina. Ne kaže doduše koji su to i ne kaže otkud toliko otrovanih, bačenih kroz prozor, upucanih pod zidinama Kremlja i osuđenih na dugogodišnu robiju na show trials. Ali na dobrom je putu Rusija, nije antidemokratska, treba mu verovati. Putinne ne želi rat ali zapadna tj. USA histerija ga primorava i šta će jadan. Stara otrcana priča.

 

 

u vreme kada je bio ovaj intervju eho moskve je iz sve snage pljuvao rezim. dozd i nezavisimaya gazeta su isto radili. 

[Luther]

3 minutes ago, banecare1 said:

 

 

u vreme kada je bio ovaj intervju eho moskve je iz sve snage pljuvao rezim. dozd i nezavisimaya gazeta su isto radili. 

 

I gde su sada ti mediji? Jel nije bilo jasno kuda Putin vodi Rusiju? Ili što kaže propagandista: demokratija samo što nije došla u Rusiju a kad će ne zna se. U državi od 140 miliona ljudi nabo si par medija koji su bili krtitični prema režimu a i njih su pogasili. 

Echo of Moscow:On 1 March 2022, it was taken off the air by Roskomnadzor as a result of its coverage of the Russian invasion of Ukraine

Novaya Gazeta In March 2022, during the 2022 Russian invasion of Ukraine, the newspaper suspended publication due to increased government censorship

[banecare1]

nisam ja nista nabadao, samo komentarisem da je tada bilo nekoliko kuca koje su radile. sada slabije. ne navodim ih kao opravdanje vec kao informaciju. putin je unistio i medije i opoziciju, ne vidim nista sporno u tome. milion stvari ne valja sa rusijom, ali to nije tema. ja sam pisao i komentarisao sirenje nato i konflikt u ukrajini. 

 

pozner nije putinov propagandista, ali ti valjda bolje znas pa u svakom postu moras to da napises. 

 

eho moskve sam redovno slusao jer su imali fantasticne emisije, ne samo o politici. istorija i nove tehnologije su bili moje omiljene teme.

 

[Luther]

30 minutes ago, banecare1 said:

nisam ja nista nabadao, samo komentarisem da je tada bilo nekoliko kuca koje su radile. sada slabije. ne navodim ih kao opravdanje vec kao informaciju. putin je unistio i medije i opoziciju, ne vidim nista sporno u tome. milion stvari ne valja sa rusijom, ali to nije tema. ja sam pisao i komentarisao sirenje nato i konflikt u ukrajini. 

 

pozner nije putinov propagandista, ali ti valjda bolje znas pa u svakom postu moras to da napises. 

 

eho moskve sam redovno slusao jer su imali fantasticne emisije, ne samo o politici. istorija i nove tehnologije su bili moje omiljene teme.

 

 

Nije propagandista čovek koji kaže da u Rusiji ima dosta novina i medijskih kuća (množina) gde ljudi mogu slobodno da govore protiv režima a može da se nategne da je bilo (sad više ni toga nema) jedna ipo. Može biti.

 

Posebno je interesantno kako povezuješ da je u unutrašnjoj politici Putinov režim loš i zločinački ali je u spoljnjoj super i nevin i na "pravoj strani istorije". Po meni to ne ide zajedno ali dobro nisam ni ja svu pamet popio. 

[banecare1]

15 minutes ago, Luther said:

 

Nije propagandista čovek koji kaže da u Rusiji ima dosta novina i medijskih kuća (množina) gde ljudi mogu slobodno da govore protiv režima a može da se nategne da je bilo (sad više ni toga nema) jedna ipo. Može biti.

 

Posebno je interesantno kako povezuješ da je u unutrašnjoj politici Putinov režim loš i zločinački ali je u spoljnjoj super i nevin i na "pravoj strani istorije". Po meni to ne ide zajedno ali dobro nisam ni ja svu pamet popio. 

 

 

zelis reci da su iz yale zvali putinvog propagandistu da im cita lekciju u po kampusa 

rezim ima mafijaske elemente, ali nije sve crno-belo. rusija je postala mnogo bolje i pitomije mesto za zivot. sada se stvari menjaju u losem pravcu...

 

 

[Luther]

1 minute ago, banecare1 said:

 

 

zelis reci da su iz yale zvali putinvog propagandistu da im cita lekciju u po kampusa 

rezim ima mafijaske elemente, ali nije sve crno-belo. rusija je postala mnogo bolje i pitomije mesto za zivot. sada se stvari menjaju u losem pravcu...

 

 

 

Želim da kažem da je on na liniji Putinove propagande ne nužno da ga Putin plaća. postoje i (bes)korisni idioti. I Meršajmer predaje po Americi.

 

[banecare1]

1 minute ago, Luther said:

 

Želim da kažem da je on na liniji Putinove propagande ne nužno da ga Putin plaća. postoje i (bes)korisni idioti. I Meršajmer predaje po Americi.

 

 

ne znam da li si dosao do takvog zakljucka na osnovu jednog intervjua ili stvarno zans ko je pozner. on balansira na granici faula sa rezimom dugi niz godina. sa pocetkom rata u ukrajini ne vidim da je prisutan u medijima. ne znam samo da li su ga sklonili ili je bolestan, ipak ima oko 90 godina

[Lord Protector]

Demokratija u Rusiji veze nema sa širenjem NATO pakta na istok, ovde se namerno zamenjuju teze. Arhitekta američke hladnoratovske politike Džordž Kenan je pre dve i po decenije rekao šta će se desiti sa američkom agresivnom politikom na istoku Evrope, da je to katastrofalna greška koja će izavati reakciju Rusije i nekog budućeg režima u Moskvi, a ovde sad mnogo bolje znaju od Kenana. Pa evo, imate rat u Ukrajini i na pragu ste nuklearne katastrofe. Sad bi i on bio "korisni idiot" putinovog režima. Kolika gomila gluposti 

[Luther]

1 hour ago, banecare1 said:

 

ne znam da li si dosao do takvog zakljucka na osnovu jednog intervjua ili stvarno zans ko je pozner. on balansira na granici faula sa rezimom dugi niz godina. sa pocetkom rata u ukrajini ne vidim da je prisutan u medijima. ne znam samo da li su ga sklonili ili je bolestan, ipak ima oko 90 godina

 

Pozner je novinar i prezenter i kao takav me ne zanima niti smatran da treba da znam ko je on pošto takvi samo recikliraju znanja i mišljenja drugih ljudi. Dovoljna su mi dva klipa da vidim koje ideje zastupa.

 

Zato mi je važan Stephen Kotkin (Stephen Mark Kotkin (born February 17, 1959)^[1] is an American historian, academic, and author. He is currently the John P. Birkelund '52 Professor in History and International Affairs at Princeton University, where he is also co-director of the program in history and the practice of diplomacy and the director of the Princeton Institute for International and Regional Studies.^[2] He is also a senior fellow at the Hoover Institution at Stanford University.^[3] He has won a number of awards and fellowships, including the Guggenheim Fellowship, the American Council of Learned Societies and the National Endowment for the Humanities Fellowship.) Ili Barry Posen (Barry Ross Posen (born July 13, 1952) is Ford International Professor of Political Science at MIT and the director of MIT's Security Studies Program. An expert in the field of security studies, he currently serves on the editorial boards of the journals International Security and Security Studies and is a member of the Council on Foreign Relations and served as a study group member for the Hart-Rudman Commission.) 

Njihova predavanja i intervjue možeš naći na YouTubu.