ko su malogradjani

[DarkAttraktor]

rasprava par dana ide na nekoliko paralelnih frontova, a niko nije spomenuo naseg scootera i dj boboa u jednom:http://www.youtube.com/watch?v=Y2J_zxn6Sts

[kobni zelaya]

Kakav bre, somelijer? O čemu pričaš, izvini?Mislim, pričamo o onome o čemu svi imamo dovoljna iskustva - šta Ceca peva, kako to izgleda, ko je sluša i zašto. To su znanja koja se u stiču prosto životom u Srbiji (pod pretpostavkom da ne živiš u rupi i da nisi homeschool-ovan).

Ok. Udarili smo u zid, ti izvlači socijalno-političke teorije iz muzike koju si čuo u autobusu, ja ne mogu da te sprečim.

[DarkAttraktor]

dj krmkova preteca - brzi (iz new wave faze)http://www.youtube.com/watch?v=EMfRX9ySs7g

[DarkAttraktor]

dj krmak je u stvari carbon copy brzog (par godina kasnije + na cistijem spidu):http://www.youtube.com/watch?v=CoLkY4m1njw

Edited July 1, 2013 by DarkAttraktor

[kim_philby]

Ok. Udarili smo u zid, ti izvlači socijalno-političke teorije iz muzike koju si čuo u autobusu, ja ne mogu da te sprečim.

pa ne izvlaci iz muzike koju je cuo u autobusu vec iz odnosa koji postoji prema muzici koja se slusa u autobusu. ne iz objekta kao takvog vec iz odnosa prema tom objektu.analiza turbo-folka je nesto drugo. evo dark se time bavi :D

[kobni zelaya]

Ok, i kakav je odnos ljubitelja Cece prema svom objektu, mislim, specifično za Cecu (i Srbiju)? Šta znaš o tome? Ja - malo.

[kim_philby]

Ok, i kakav je odnos ljubitelja Cece prema svom objektu, mislim, specifično za Cecu (i Srbiju)? Šta znaš o tome? Ja - malo.

volu ga. no, zapravo je erik gordi pisao o tom odnosu prema turbo-folku izvlaceci paralele sa rep muzikom i hip-hopom. btw, amitz nije politicki komentator vec onako vise nesto sto prolazi za kulturnjaka opste prakse ovih dana. evo i vlajsa ga je zvao na krokodil.

[Miralem]

Rijana ima ture po svim gradovima, a Ceca drži taj jedan jedini koncert na Ušću na koji dolaze ljudi iz regiona + gastosi debeli.

znaci, bio toni?

[kobni zelaya]

volu ga. no, zapravo je erik gordi pisao o tom odnosu prema turbo-folku izvlaceci paralele sa rep muzikom i hip-hopom.btw, amitz nije politicki komentator vec onako vise nesto sto prolazi za kulturnjaka opste prakse ovih dana. evo i vlajsa ga je zvao na krokodil.

Ne znam šta da ti kažem na ovo, ja sam te pitao konkretnu stvar, a ti si mi vratio sexy referencu. Najbolje da ne insistiram. Jedino o čemu bi valjalo da se zamislite je to zbog čega je juče onoliko ljudi iznerviralo i našlo uvređeno takvom raspravom.A Krokodil je manifestacija gde se mnogo više govori o politici, nego književnosti, pa nije čudno što se Amitz tu našao. Što je ok, s obzirom da sve to i najviše zanima. :)

[kim_philby]

Ne znam šta da ti kažem na ovo, ja sam te pitao konkretnu stvar, a ti si mi vratio sexy referencu. Najbolje da ne insistiram. Jedino o čemu bi valjalo da se zamislite je to zbog čega je juče onoliko ljudi iznerviralo i našlo uvređeno takvom raspravom.A Krokodil je manifestacija gde se mnogo više govori o politici, nego književnosti, pa nije čudno što se Amitz tu našao. Što je ok, s obzirom da sve to i najviše zanima. :)

pa mislim da je to drugi par rukavica. nije u jednostavnom dijalektickom odnosu mrznja i ljubav prema ceci. mozes krenuti da analiziras cecine fanove onako adornovski (podrazavanje u okviru sistema zvezda) ili da probas da nadjes neki iskupljujuci aspekt popularne kulture uopste (cemu sam ja uvek sklon). ja sam to negde naceo kada je turbo-folk u pitanju i mislim da se donekle slazem sa gordijem. 200 na sat tf-kultura jeste odgovor na slom tradicionalne uloge r'n'r kulture i njenu rekuperaciju od strane glavnog toka. a moze da bude i gotovo suicidalni odgovor na imperativ uzivanja u konzumerizmu. u svakom slucaju je zanimljiva tema ali to od nas takodje zahteva da shvatimo i da iz smeca mozemo da izvucemo neki uvid koji ce nas uciniti boljima.

[kobni zelaya]

E, pa to - dok ne zavrneš rukave i zavučeš ruke u kontejner, nećeš ništa izvući iz smeća, bojim se. Inače, sve ovo ostalo se slažem, naročito ovo mislim da je skroz tačno

200 na sat tf-kultura jeste odgovor na slom tradicionalne uloge r'n'r kulture i njenu rekuperaciju od strane glavnog toka

što je globalni proces, a ne samo naš - to mi se zaista čini najpoštenije.

[Turnbull]

Ma Kobni, nešto si umislio i ne odustaješ pa bob. Pre svega to za mene uopšte nije kontejner, niti nužno đubre, i da si i malo pratio raspravu to bi znao. Kačio sam već nekoliko Cecnih pesama, i pričao o njihovom kvalitetu i značenju, Dakle nemam nikakv problem da posegnem za tim i ponovo prselušam, pročitam i promislim. Na mojoj strani nečeš nači gađenje niti nespremnost na istraživanje te vrste, S kim se ti svađaš, stvarno ne znam.

[kobni zelaya]

Ma napraviću ja od tebe Cecinog fana, ne zvao se kobni ( a i ne zovem se tako) .......

[Otto Katz]

Kačio sam već nekoliko Cecnih pesama, i pričao o njihovom kvalitetu i značenju, Dakle nemam nikakv problem da posegnem za tim i ponovo prselušam, pročitam i promislim. Na mojoj strani nečeš nači gađenje niti nespremnost na istraživanje te vrste,

Ovo sad kao da vrišti NISAM MALOGRAĐANIN! Mada nije hippy prebacivati drugima da nisu hippy. Edited July 1, 2013 by king louie

[MancMellow]

pa naravno da to nije tako jednostavno. ovde se radi o jednostavnom obrtu kapitala, industrijskoj proizvodnji umetnosti i njenoj lakoj distribuciji. turbo folk je industrijski proizvod koji se lako pravi i jos lakse konzumira. bas kao i glupe serije o kojima govoris. kamera, jedan tejk i glumci skupljeni s koca i konopca. vozi. kapitalizam. ljudi gledaju ono sto im se servira, tu se slazemo, medjutim ne servira im se to zato sto neko svesno zeli da ih zaglupi vec zato sto to, u nekoj konacnici, donosi novac brzinom svog obrta. visoka kultura je teska za konzumaciju ali zato i donosi sa sobom odredjene nagrade.

Niko ne priča o visokoj kulturi, sam si rekao šta se dogodilo balerinama :P Ovde pričamo o dve, uslovno rečeno, popularne kulture. Dakle, ja nemam papir na osnovu koga mogu bilo šta da tvrdim 100% (nemaš ni ti, ali za tebe radi benefit of the doubt), ali imajući u vidu ko je vodio medije, kakav je bio sa vlastima, na iskustvo i ranijih faktički državnih projekata u toj oblasti (Lepa Brena) ja imam "reason to believe". Doduše ima još nešto. Ekipa koja je zasela u Srbiji je sama iz tog miljea Ibarske magistrale. Ne geografski, nego suštinski. Oni drugačije teško da su mogli, čak i da su hteli (a nisu). Srbija je pokazala svoje najružnije lice i ona je sva druga njena lica svela na svoju meru.

sta? naravno da je slobodno (u jednoj meri) i da je trziste. dve godine je radio ko je sta je hteo samo ukoliko bi platio reket i ne bi dirao politicke centre moci.

I to tebi zvuči kao slobodno tržište?

njih i nema. zapravo je jugoslavija bila drzava siroke srednje klase. cinovnici, aparatcici, sve veci menadzerski sloj. to su ljudi koji su najvise izgubili tlo pod nogama milosevicevskom tranzicijom. radnici su u vakumu jos od kraja sezdesetih. dovoljno je pogledati, na primer, slike iz zivota udarnika.

Koga nema, zanatlija i sitnih privatnika? Ako tražiš malograđanštinu onakvu kavu je Syme vidi, tu bi trebalo prvo da se pojavila. A nije uopšte, mislim nije ona koju i o kakvoj smo ovde čitali. Ispada da su malograđani postali jedino oni iz slojeva koji su jedini i stvarali nekakvu kulturu u SFRJ, a to je srednja i visoka činovnička i menadžerska klasa. Pa pitam, ako su oni malograđani (pošto kapiram da se ne može postati malograđanin za 6 meseci), pa u odnosu na šta su malograđani? Znaš, da bi uopšte postojali malograđani, moraju da postoje i "građani". Ako kažemo da to nisu oni, nego njihova deca, onda - kad su tačno ta deca postala malograđani (pod uslovom da nisu slušali tf i slično)? Dok su imali 19 godina i bili deca uspešnih ili "uspešnih" socijalističkih menadžera, činovnika, vojnih lica onda nisu bili malograđani. Kad su imali 20 i roditelji im osiromašili, tada su postali. Ne ide to tako. No, opet offtopičimo. Međutim, očigledno niko nije voljan da kaže šta je to malograđanština per se i da onda vidimo da li se ili ne oni koji su "ostali zgroženi" u to uklapaju osim time da su je li, "zgroženi". Ako govorimo o današnjem vremenu, na svaku zgroženost ja ću dati dva osnova po kojima se veliki deo fanova Cece i Ace Lukasa može nazvati malograđanima. Prva dva: 1) jeftino oponašanje društvene elite, njihovih navika, života, načina oblačenja, ukusa generalno itd 2) licemerje - veličanje "pravoslavnih vrednosti" i istovremene porn estetike. Sledeći. Edited July 1, 2013 by MancMellow