Odbojka

[189-]

1 hour ago, pbg12345 said:

poklanjanje dresa ne spada u neki "obavezan ceremonijalni program prema predsediku drzave"

to je vise od toga, licni poklon jebenom vucicu

nije bas licni, tj niko mu nije dao svoj dres nego genericni dres sa brojem.

 

ono terzicevo poklanjanje zlatne medalje mi je sto puta gore od ovoga.

[Halvard]

50 minutes ago, hazard said:

 

Ja sam samo izneo neko nagađanje zašto to ta razlika postoji, nisam rekao da je OK. Štaviše rekao sam da bi isto ovako popizdeo da su košarkaši odneli dres, tj. da recimo Jokić i Bogdanović kliberući se poklanjaju diktatoru "Vučić 1". Mene bi lično zapravo to još i više pogodilo.

 

 

Ali si isto tako makar pokušao da razumeš zašto su košarkaši išli na poklonjenje kod Miloševića, sam si to rekao. S druge strane, nisi ni pokušao da se staviš u kožu odbojkašice koja je odigrala najteži meč u karijeri i onda se 36 sati (od kojih je odspavala možda 3-4) kasnije našla na prijemu kod predsednika države, gde je joj je uvaljen unapred pripremljen dres da mu ga uruči. Ne, to je odmah skandal prvog reda i dabogda sve izgubile i taj dres je sigurno njena lična ideja i ona je baš želela da to sve bude tako i nikako drugačije.

 

Već sam rekao, razumljivo mi je da su ljudi spremni da više progledaju kroz prste onima koji su im bitniji i više im znače. Ako neko ne želi da više navija za odbojkašice posle ovoga, njegova stvar. Samo, budući da nešto nisam video da se od košarkaša tražilo da demonstrativno napuste reprezentaciju jer im je dovedena Vučićeva osoba od poverenja da obavlja nekakvu funkciju, ili da se utakmice reprezentacije bojkotuju jer su neki od košarkaša podržali Vučića otvoreno da otvorenije ne može biti, bilo bi lepo da se batali priča o crvenim linijama koje se ne prelaze, poklonjenom dresu kao nečemu što daje legitimitet Vučiću (čuj, od svih mogućih stvari koje se na dnevnom nivou dešavaju u Srbiji, baš to je ono što čini suštinsku razliku) i da se ne povlači paralela između protokolarne posete i organizovanog dovođenja ljudi na stranačke skupove. I uopšte da se ne iskazuje i dokazuje vlastita pravovernost na slučaju ženske odbojkaške reprezentacije, jer se u nekim drugim (a vrlo uporedivim) slučajevima to ne radi.

Edited September 12, 2019 by Halvard

[Filozof manijak]

Mnogi izgleda ne kapiraju da se sportisti tu ništa ne pitaju, već kako neko gore reče, glavonje iz odbojkaškog saveza i protokola.

Spočitavati nešto odbojkašicama povodom ovoga je nonsens par ekselans. 

Pretpostavljam da se niko od vas nije našao u sličnoj situaciji.

TO što nekom od nas Vučić predstavlja ovo ili ono, ne znači da i svima drugima treba/mora to isto da predstavlja.

Ako neki sportista prezire ili se gnuša Vučića, najverovatnije bi oćutao i pravio se mrtav tokom prijema zbog mira u kući.

I da, borba protiv Vučića i naprdne bande se vodi na drugim mestima, a ne na prijemima.

Ako zbog ovoga omrznete ove sjajne devojke, onda ste teški debili, Toliko

[eumeswil]

+1 na Filozofa, Halvarda i mandinga

[hazard]

12 minutes ago, Halvard said:

 

Ali si isto tako makar pokušao da razumeš zašto su košarkaši išli na poklonjenje kod Miloševića, sam si to rekao. S druge strane, nisi ni pokušao da se staviš u kožu odbojkašice koja je odigrala najteži meč u karijeri i onda se 36 sati (od kojih je odspavala možda 3-4) kasnije našla na prijemu kod predsednika države, gde je joj je uvaljen unapred pripremljen dres da mu ga uruči. Ne, to je odmah skandal prvog reda i dabogda sve izgubile i taj dres je sigurno njena lična ideja i ona je baš želela da to sve bude tako i nikako drugačije.

 

Već sam rekao, razumljivo mi je da su ljudi spremni da više progledaju kroz prste onima koji su im bitniji i više im znače. Ako neko ne želi da više navija za odbojkašice posle ovoga, njegova stvar. Samo, budući da nešto nisam video da se od košarkaša tražilo da demonstrativno napuste reprezentaciju jer im je dovedena Vučićeva osoba od poverenja da obavlja nekakvu funkciju, ili da se utakmice reprezentacije bojkotuju jer su neki od košarkaša podržali Vučića otvoreno da otvorenije ne može biti, bilo bi lepo da se batali priča o poklonjenom dresu kao nečemu što daje legitimitet Vučiću (čuj, od svih mogućih stvari koje se na dnevnom nivou dešavaju u Srbiji, baš to je ono što čini suštinsku razliku) i da se ne povlači paralela između protokolarne posete i organizovanog dovođenja ljudi na stranačke skupove. I uopšte da se ne iskazuje i dokazuje vlastita pravovernost na slučaju ženske odbojkaške reprezentacije, jer se u nekim drugim (a vrlo uporedivim) slučajevima to ne radi.

 

Ljudi slabo čitaju šta se ovde piše izgleda, ili slabo razumeju, ili pak ja ne umem lepo da napišem i objasnim. Ili možda svako kreće od svojih predubeđenja pa onda sve tumači u tom ključu ne pokušavajući da razume drugoga do kraja.

 

Ja sam opisao neka svoja osećanja dok sam gledao taj prijem kod Miloševića 1998. u dokumentarcu pre neko veče. To je zaista prvi put da sam te scene u životu video. I naravno da neće da me tangira emocionalno nešto što je bilo pre 20 godina i što je bilo juče. Rekao sam već da mi je mišljenje o Đorđeviću, a evo sada ću dodati i košarkašima generalno, dobrano opalo zbog toga. Isto mi tako nije milo što sam gledao kako su košarkaši ranijih generacija išli Titu na poklonjenje, ali opet neću pizdeti isto zbog nečega što se desilo pre nego što sam rođen i što water under the bridge nego nečega što se desilo juče i što utiče na moju svakodnevnicu i budućnost. I ne znam šta je čudno u emotivnoj reakciji na ovakve stvari kada vidiš da se isti kurac ponavlja večito (aj kod Tita...aj kod Slobe...aj sad kod Vučića) i kada se to nadovezuje na razne slične situacije iz poslednjih par nedelja (vaterpolisti sa zahvalnicama, igrač Zvezde koji je dao gol jer mu je Vučić rekao), da u jednom trenutku stvar prekipi? Donekle stvari tolerišeš, ignorišeš, ali kada te jebu u mozak konstantno pređeš granicu preko koga samo teraš u majčinu. U mom slučaju su se ovde kola slomila na odbojkašicama, ali mogao je biti bilo ko drugi. Možda neko drugi nije reagovao kao ja jer eto nije ispratio to za vaterpoliste, ili Zvezdu, ili nije imao podsećanje kako je to izgledalo sa Slobom pre neki dan.

 

U svakom slučaju smatram da je moja reakcija opravdana i normalna, dopuštam naravno da ima ljudi koji su ravnodušni. Ali ne dopuštam baš jebiga da mi se onda objašnjava kako znaš ja treba da imam razumevanje i kako je to sve normalno. Nije normalno i ne treba da imam razumevanje. Za mene ovo jeste skandal (1., 2. ili 5. reda nebitno) i to što sam im ja poželeo da sve izgube će sigurno nešto da promeni u njihovom životu i baš će da ih drži budnima...pritom, nisam rekao nešto tipa ,,dabogda pocrkali svi pacijenti u Tiršovoj jer je Radojičić smrdljivi naprednjak" niti sam rekao da odbojkašicama želim da polome ruke ili da budu strpane u zatvor nakon što se promeni vlast. Meni se prebacuje da suviše ozbiljno shvatam jedan prijem odbojkašica kod Vučića, ali vi očigledno malo previše ozbiljno shvate moje komentare na tu temu.

 

Zašto mislim da je dres prelazak linije prihvatljivog ponašanja u odnosu na puki odlazak na prijem ili poklanjanje lopte (što sam odmah i napisao, "ajde samo da su poklonili loptu", pre nego što je Redoran ubacio košarkaše u priču) sam već objasnio i neću se ponavljati, kapiram naravno ako neko ne deli moje mišljenje, pa mu je crta pređena već samim odlaskom na prijem ili pak nije pređena uopšte.

 

Ne vidim na kraju zašto ja treba da batalim priču o dresu kao o nečemu što me nervira, ja nisam javnost niti imaginarni prosečan čovek koga ti ovde prozivaš, ja sam ja i odgovaram samo za svoje postupke i stavove. O čemu ja sve pizdim na svakodnevnom nivou zbog sranja koja ova vlast pravi, ti realno nemaš pojma jer ja ne opisujem svaki sekund svoga života na ovom forumu (niti ću). Isto tako ne znaš kako ja u realnom životu iskazujem i dokazujem svoju pravovernost i moralnu ispravnost (niti ću ja sada da navodim primere i pravdam se pred suštinski anonimnim forumašima).

 

I da se vratimo konkretno na odbojku, naravno da to nije najveći problem ovog društva, ali zar je čudno da neko ispizdi kada se neka situacija koja bi trebala da bude lepa i da odvraća od realno ružne društvene svakodnevnice (odbojkašice su prvakinje Evrope, jeeej) pretvori u još jednu instancu gde te ta ružna svakodnevnica udara maljem po glavi. Na kraju prosto se poklopilo da sam u jednom tabu imao otvoren forum, a drugom N1 gde sam video sliku. Izvinjavam se forumašima čije visoke kriterijume o jednako fer izjašnjavanju o svim društvenim fenomenima, rangiranim po urgentnosti, nisam ispunio. U slobodne vreme. Na internetu.

 

Mislim nemam šta više da kažem na ovu temu niti ću, meni su stvari jasne kao dan, ne mora svako samnom da se slaže, ali ne mora ni da učitava stvari koje nisam napisao niti da me se proziva za hipokriziju.

[Redoran]

1 hour ago, hazard said:

 

Zašto na moje vrlo konkretno pitanje odgovaraš nečim drugim? Koji ti je bre, da prostiš, kurac?

 

Zato što odgovor na tvoje vrlo konkretno pitanje glasi: Ti. Ti si taj koji je pronašao sva moguća opravdanja za košarkaše: te nisi na vreme saznao da su se poklonili Miloševiću, te nisu prešli crvenu liniju kada su se poklonili Vučiću. Opisuješ tog istog Vučića kao nekakvo ultimativno zlo koje ti utiče na život i na okruženje i na sve redom, a onda pronalaziš pedeset nijansi sive u tome šta je potrebno uraditi da se pređe crvena linija kada se ide kod njega na poklonjenje. Pa drviš kako nije strašno ako mu se reda radi uruči zastavica ili čak dres bez broja i imena, ali ako dres ima broj i ime onda eto crvene linije. I onda to predstavljaš kao razliku između: "Smorio sam se ali podržaću momke" i "Sve izgubile dabogda do kraja karijere".

 

Mislim, OK, to je tvoj stav, sve pet. Ako ti je gušt da šiljiš patku na odbojkašicama kao da su one lično osmislile i sašile taj mrtvi dres koji su mu poklonile, teraj brate mili. Samo nemoj da se kriješ iza neke fantomske javnosti i da to predstavljaš kao javni diskurs jer on to nije. To je tvoj lični stav, ja sam na njega replicirao, zato sam i dodao ono pitanje gore. Jer je odgovor na to pitanje isti kao i odgovor na tvoje pitanje: ti pravdaš šiljenje patke na odbojkašicama i sakrivanje te iste patke od drugih sportista za nešto što je suštinski potpuno isto. I onda pronalaziš neku specijalnu formu i crvenu liniju za odbojkašice kako bi pokazao da su one grešnije od onih drugih pa je zato normalna stvar da se šilji patka na njima.

[hazard]

X puta sam već napisao da bi isto popizdeo, pa i više, da su košarkaši isto ovo uradili

 

X puta sam napisao zašto mislim da je dres prelaz linije, i to čak naglasio i pre nego što si ti uveo košarkaše u priču - ne moraš da se složiš samnom, sve ok

 

opet izvrćeš moje reči i učitavaš stvari koje nisam napisao, što nije uopšte lepo od tebe

 

ako ti tako vidiš ovo što ja pišem, ok, tvoja stvar, neću više trošiti vreme da te ubeđujem

 

nadam se da smo završili na ovu temu

[Halvard]

Hazarde, naravno da svako ima pravo da povlači svoje crvene linije tamo gde misli da treba. Kao što i Redoran i ja možemo da se zapitamo zašto su te linije postavljene baš tamo gde jesu, a ne negde drugde. 

Potpuno razumem da čoveku dođe žuta minuta, da mu prekipi, bude mu svega dosta i pošalje sve u kurac. I samom mi se to dešavalo x puta. Da je ostalo samo na tome, reč ne bih rekao. 

Ono što mi je zasmetalo, a kako vidim i Redoranu i drugima, i zbog čega sam uopšte ušao u raspravu, jeste to uporno potenciranje da je eto baš taj broj na dresu nešto što predstavlja tačku posle koje nema povratka, dok recimo jebeno učlanjenje u SNS i pozivanje da se glasa za Vučića to nisu. Neka bude da je do mene, ali ja tu logiku jednostavno ne mogu da razumem.

 

Ne pretvaram se da te poznajem lično i da znam tvoje životne okolnosti, sve pišem na osnovu pročitanog na forumu. Niti mislim da ti predstavljaš javnost kao takvu, samo ne mogu da ne primetim da se u ovom konkretnom slučaju ponašaš po obrascima te javnosti, tačnije jednog njenog dela, onog koji neće imati nikakav problem da iz sve snage navija za nekog ko se sam deklarisao kao Vučićev simpatizer i čak na sav glas jadikovati što taj nije adekvatno ispoštovan u ekipi, dok se sa druge strane već godinama ne skida sa kičme onome ko se drznuo da izjavi da je zadovoljan podrškom države za vreme priprema za Olimpijadu. Umesto da, šta, baci svoju osvojenu olimpijsku medalju u Dunav u znak protesta što je došla kao posledica podrške od strane Vučićevog tiranskog režima. 

Kao što se svaki put smorim kad se uspesi naših sportista završe ceremonijalnim ljubljenjem Vučićevih skuta (a ni ovaj put mi nije svejedno i hiljadu puta bih više voleo da se ovo nije dogodilo), tako mi je i bedak kad neko čije stavove i pogled na svet inače veoma cenim rezonuje na pomenut način. Budući da stvarno ne verujem da zaista tako razmišljaš, što se mene tiče, možemo otpisati sve ovo na poslovičnu forumašku tvrdoglavost u raspravi.

Edited September 12, 2019 by Halvard

[Cash]

Danas krenulo Ep za muskarce. Nasi sutra igraju sa Nemcima u Belgiji. 

[Facundo Orellana]

11 hours ago, 189- said:

nije bas licni, tj niko mu nije dao svoj dres nego genericni dres sa brojem.

 

ono terzicevo poklanjanje zlatne medalje mi je sto puta gore od ovoga.

+100000

Terzić je uradio nešto najjadnije moguće, čak i u moru dupeuvlakačkih poteza sportista i sportskih radnika, ono je bedastoća najvišeg ranga. Ja sam pričao otim prijemima sa nekoliko osvajača medalja, paraolimpijaca. Oni te prijeme doživljavaju kao priznanje od države, odnosno njenih reprezenata za ono što su postigli, plus se uvek mogu direktno zatražiti dodatna sredstva od ministarstva i pičkoustog u tim situacijama. Nisu baš radi svi uvek da idu, ali je i to u "opisu posla".

[renne]

Odličan set

[Cash]

Utego Kovač 

[renne]

Nisu Nemci neko merilo, ali ovo jako lepo izgleda

[189-]

pa nemci su vicesampioni evrope, dok smo mi uzeli bronzu...

[renne]

drugi još bolji

1 minute ago, 189- said:

pa nemci su vicesampioni evrope, dok smo mi uzeli bronzu...

ma jesu, ali ajd da kažem složile se kockice