Košarkaška Reprezentacija Srbije

[harper]

Treba imati u vidu i da je, zbog tog šoubiza i ogromne količine novca, tretman i uslovi rada igračima u NBA na višestruko višem nivou nego u Evropi. Privatni avioni, trening oprema, sale, stručnjaci, fizioterapeuti, lični kuvari, etc. 

U Evropit se putuje komercijalnim letovima, ili busom, imaš stručni štab od 5 ljudi, i otprilike 90% igrača koji ne igraju u velikim timovima nikada ne vidi celu svotu novca za koju je potpisan. 

 

Ma, generalno je potpuno besmislena ta prica, NBA je bez sumnje daleko iznad ostatka sveta u kosarci i u krajnjoj liniji mesto gde je kosarka izmisljena kao sport. To ne znaci da svako mora da bude srecan sto nasi igraci odlaze tamo da igraju protiv najboljih igraca na svetu pa necemo biti u prilici da ih gledamo cesce i uzivo + nam se stalno desava da igraci nece da igraju za reprezentaciju jer uvek imaju neka pametnija posla, u cemu ih, prirodno, podrzavaju klubovi u kojima igraju jer gledaju svoj interes. Samo slepac ne vidi korelaciju izmedju odlaska u NBA i izostanaka iz reprezentacije. Zasto je to tako, ko je kriv, ko nije kriv, sve je to u sustini nebitno za tu korelaciju, cinjenica je da se ona moze detektovati i izmeriti.

 

Licno naginjem Milogledovom misljenju iz cisto sebicnih razloga, zelim sto je moguce veci broj kvalitetnih igraca da gledam uzivo (ili uopste) i da reprezentacija za koju navijam uvek bude sastavljena od najboljih igraca ali to sto ja zelim je irelevantno za bilo koga osim za mene. Ne shvatam kako je uopste doslo do toga da ako ne gledas NBA onda ne volis kosarku i sport i zatucani si navijac koji ne vidi dalje od svog nosa.

[Nikodije]

. Samo slepac ne vidi korelaciju izmedju odlaska u NBA i izostanaka iz reprezentacije.

 

ja priznajem da ne vidim tu korelaciju, bar ne u toj kolicini da bi se to moglo proglasiti nekim pravilom, a drzim da nisam slepac. kao eto, igrac ode u nba i tu se njegova repstativna karijera zavrsava. evo bogdan je otisao u nba, i ne vidim da se oprostio od dresa orlova™ tim potpisom, evo i bobi se pojavio, igrao bi i teo da nije povredjen, bjelica takodje... s druge strane imamo milutinova koji nije potpisao u nba, pa vec dve godine odbija da dodje na pripreme, dakle sve je to ipak individualno, sto bi rekao jokic.

 

da ne navodimo primere iz drugih reprezentacija koji bi takodje pobili tu korelaciju do koje si dosao na osnovu par slucajeva

Edited August 23, 2017 by Nikodije

[Venom]

Venome, lupetas. Naravno da je navijanje sastavni deo sporta, oni koji ne navijaju ni za koga vec gledaju sport iskljucivo kao utakmicu dva random tima i "navijaju za kvalitet" ne samo da su u debeloj manjini vec su anomalija koja ne razume sport. I Golden State i Klivlend izlaze na teren u nekim dresovima koji im definisu identitet, ne izlaze u majicama random proizvodjaca s natpisom "born in October and proud of it". Kapiram da se ovde navijanje identifikuje s navijackim grupama pa se izvode sumanuti zakljucci ali to nije opravdanje za ovakva lupetanja. Otkako sport postoji u sebe ukljucuje i taj element identiteta i identifikacije s identitetom, tako je bilo u antickoj Grckoj, tako je i danas. Uvek se navijalo za "svoje" i uvek se postovalo sampionsko tudje, to ne iskljucuje jedno drugo. U pitanju je jednostavno priroda sporta koji u taj pojam ukljucuje mnogo vise od elemenata igre od kojih se ovaj ili onaj sport sastoji.

 

Cujes, navijanje za Zvezdu i Parizan sputava nasu kosarku. Da, bas zbog toga nam je infrastruktura losa, strucni rad sve gori, finansijski stojimo lose i nemamo para da uzivo gledamo najbolje evropske igrace u dresovima beogradskih klubova, nema to veze s tim u kakvoj zemlji zivimo.

 

harpere, ne lupetaj. Ljudi koji vole kosarku i gledaju kosarku nevezano za to ko igra nisu nikakva anomalija. Anomalija su ljudi koji navijaju za Zvezdu, pa gledaju i fudbal i kosarku i vatepolo i bocanje i pikado ako igra Zvezda, a u sve to se razumeju kao Marica u kriv kurac (a otprilike ih u toj jedinici i zanima u sustini). Ne znam za tebe, ja mogu da gledam trku na 200m i ako nema nikog od nasih.

 

Pricao je ionako skrenula na devedeseti kolosek. Pricalo se o tome da li ce kosarka ovde opstati pre ako klinci budu gledali NBA cirkus, ili igrali kod lokalne mafije. Mozemo da se natezemo do prekosutra, ali nesto sumnjam da je Bogdan Bogdanovic gledao Gorana Jeretina kao klinac umesto Kobea. I to je to.

[Кристофер Лумумбо]

I to po meni nije dobro, jer dovodi do raslojavanje klubova/reprezentacija na bogate i siromašne, i neravnopravne startne pozicije. U čemu mislim da je suština sporta, da pobedi bolj, a ne najbogatiji

 

pa to raswlojavanje postoji samo u evropi, ne postoji u americi. tamo je postavljen sistem gde generalno nema povlascenih timova, nema bogatih i siromasnih, svi su bogati. to raslojavanje o kojem ti pricas se desava u evropi u svim sportovima gde svake godine gledamo iste timove u zavrsnicama i otali su dve klase ispod. pricas o raslojavanju u situaciju u kojoj direktni zvezdini konkurenti rascerupaju fenomenalan tim koji je uz par promena mogao da bude ozbiljan konkurent za f4.

[ToniAdams]

Ma, generalno je potpuno besmislena ta prica, NBA je bez sumnje daleko iznad ostatka sveta u kosarci i u krajnjoj liniji mesto gde je kosarka izmisljena kao sport. To ne znaci da svako mora da bude srecan sto nasi igraci odlaze tamo da igraju protiv najboljih igraca na svetu pa necemo biti u prilici da ih gledamo cesce i uzivo + nam se stalno desava da igraci nece da igraju za reprezentaciju jer uvek imaju neka pametnija posla, u cemu ih, prirodno, podrzavaju klubovi u kojima igraju jer gledaju svoj interes. Samo slepac ne vidi korelaciju izmedju odlaska u NBA i izostanaka iz reprezentacije. Zasto je to tako, ko je kriv, ko nije kriv, sve je to u sustini nebitno za tu korelaciju, cinjenica je da se ona moze detektovati i izmeriti.

 

Licno naginjem Milogledovom misljenju iz cisto sebicnih razloga, zelim sto je moguce veci broj kvalitetnih igraca da gledam uzivo (ili uopste) i da reprezentacija za koju navijam uvek bude sastavljena od najboljih igraca ali to sto ja zelim je irelevantno za bilo koga osim za mene. Ne shvatam kako je uopste doslo do toga da ako ne gledas NBA onda ne volis kosarku i sport i zatucani si navijac koji ne vidi dalje od svog nosa.

konacno je neko iskreno napisao o cemu se zapravo radi u raspravi. nisam sarkastican uopste, samo me malo cudi da smo cak doovde dosli.

no sto se tice korelacije, ispada da je pravilo da samo nba igraci povremeno ne zele da igraju za repku. i mislim da je bitno objasniti mehanizam. prihvatam da sam slepac kome treba objasnjavati.

Edited August 23, 2017 by ToniAdams

[theanswer]

harpere, ne lupetaj. Ljudi koji vole kosarku i gledaju kosarku nevezano za to ko igra nisu nikakva anomalija. Anomalija su ljudi koji navijaju za Zvezdu, pa gledaju i fudbal i kosarku i vatepolo i bocanje i pikado ako igra Zvezda, a u sve to se razumeju kao Marica u kriv kurac (a otprilike ih u toj jedinici i zanima u sustini). Ne znam za tebe, ja mogu da gledam trku na 200m i ako nema nikog od nasih.

 

Pricao je ionako skrenula na devedeseti kolosek. Pricalo se o tome da li ce kosarka ovde opstati pre ako klinci budu gledali NBA cirkus, ili igrali kod lokalne mafije. Mozemo da se natezemo do prekosutra, ali nesto sumnjam da je Bogdan Bogdanovic gledao Gorana Jeretina kao klinac umesto Kobea. I to je to.

 

istina je mislim negde između, ja navijam za Partizan i sigurno ne gledam Partizan - Bačka u fudbalu jer eto volim fudbal nego zato što igra Partizan. sa druge strane naravno da je moguće gledati vrhunsku košarku da ne navijaš pasionirano ni za koga u jednoj određenoj utakmici. i naravno da stekneš simpatije prema nekom timu i u nba, dal na osnovu toga što nekad jednom zavoliš nešto tu pa ti ostane ili voliš trenutno kako igraju ili imaju gotivce u timu ili šta već. ali gledao sam mali milion nekvalitetnih utakmica a najveći broj ubedljivo je bio onih iz evropske košarke, naravno da može da se gleda i prati. ja ću gledati evropsko, navijati za naše, gledaću i ostale utakmice jer volim da gledam košarku i generalno volim košarku. koji deo mene je anomalija stvarno ne znam i potpuno je nebitno. ako uđeš u bilo šta sa predubeđenjem da je nešto sranje, cirkus, zabava za mase itd lako ćeš naći gomilu razloga da potvrdiš svoj pogrešan stav. ne mislim na tebe nego na priču koja se ovde priča.

[Sleepy Floyd]

Upravo si pokazao da istina nije izmedju vec da samo ne treba ulaziti ni u sta sa predubedjenjem i iskljucivoscu.

 

Dakle, ne moras da imas omiljeni tim da bi uzivao u nekom sportu niti moras da obozavas sport da bi gledao svoj omiljeni tim.

 

O uticaju NBA 'cirkusa' na razvoj kosarke (pozitivan i/ili negativan) ne vredi ni pricati.

[Nikodije]

zanimljiva tabela koja pokazuje ucesce tea, markovica i bluda u nasim poenima i asistencijama na prethodna tri velika takmicenja.

 

 

[Timmy]

Zivimo u vremenu u kom ne moze da bude kvaliteta, na duze staze, u nekom sportu ako nema cirkusa koji to prati. Ameri su uspeli da spoje to dvoje na dosta dobar nacin i zato je NBA tu gde je jeste. Evropa tezi tome, koraci se prave, ali ih ima jos dosta i pitanje je da li ce i kad biti taj put zavrsen. Mi treba da hvatamo neke slamke i da pokusamo da budemo deo tog cirkusa ili kako god ga ko zeli zvati.

 

A pisali smo vec na nekoj nostalgiji ili tako nesto o velikom projektu drzavnih i kosarkaskih vlasti od pre 50 godina u kom je cilj podizanja kvaliteta kosarke u nas ostvarivan tako sto su nasi igraci slati preko leta da igraju sa USA skolama i koledzima i da uce. Zahvaljujuci njihovoj kosarci tada i svih decenija posle toga, nasa i evropska kosarka je sad na mnogo visem nivou nego sto bi bila bez NBA... I nebitno za raspravu, ja ne pratim NBA vec mnogo dugo. Vrlo moguce da cu ga pratiti naredne, ponajvise zbog Tea. Volim vise evropsku kosarku, ali je jasno gde je kvalitet.

[harper]

harpere, ne lupetaj. Ljudi koji vole kosarku i gledaju kosarku nevezano za to ko igra nisu nikakva anomalija. Anomalija su ljudi koji navijaju za Zvezdu, pa gledaju i fudbal i kosarku i vatepolo i bocanje i pikado ako igra Zvezda, a u sve to se razumeju kao Marica u kriv kurac (a otprilike ih u toj jedinici i zanima u sustini). Ne znam za tebe, ja mogu da gledam trku na 200m i ako nema nikog od nasih.

 

Pricao je ionako skrenula na devedeseti kolosek. Pricalo se o tome da li ce kosarka ovde opstati pre ako klinci budu gledali NBA cirkus, ili igrali kod lokalne mafije. Mozemo da se natezemo do prekosutra, ali nesto sumnjam da je Bogdan Bogdanovic gledao Gorana Jeretina kao klinac umesto Kobea. I to je to.

 

Naravno da su anomalija i to anomalija koja je nastala relativno skoro. Sport nije samo igra, sto brze to shvatis bice ti lakse da razumes o cemu se ovde prica. Uopste ideja da moras da razumes sport do najsitnijih detalja da bi ga gledao je komicna i karakteristicna je upravo za tu anomaliju o kojoj govorim, u pitanju je klasicno snobovsko mrsomudjenje. Milioni ljudi pasionirano gledaju utakmice i meceve a da se jedva razumeju u osnovna pravila. U tome je jedna od vecih lepota sporta, mozes da ucestvujes a da ne moras previse da znas o onome sta se desava. Ja licno volim da saznam sto vise o sportovima koje pratim ali to ne znaci da mislim da svi ljudi na svetu to treba da rade.

 

Milogled je izneo svoju interpretaciju toga sta misli o odlasku igraca preko bare i na nju ima potpuno pravo. Za njega je losa ideja da najbolji igraci odlaze iz onog kruga interesovanja koji je on zauzeo i ne vidim sta tu nije legitimno i sta je sporno. Nije svakom sport ni profesija ni prvi izbor u zivotu da bi ostajao budan do 4 ujutru i gledao kosarku, vecina kombinuje pracenje sporta sa drugim vaznim obavezama i stalo im je da se sto je moguce bolji sport odvija unutar vremena koje sebi mogu da priuste. To ne znaci da NBA unistava tu kosarku koju Milogled hoce da gleda ali joj izvlaci kvalitet van tog kruga interesovanja i to ga nervira. E, sad ces ti njemu da objasnjavas da to ne treba da ga nervira i da sa tim treba da se pomiri jer je NBA, mozes misliti, najkvalitetnija kosarka na svetu pa ako nju ne gleda onda ne voli ni kosarku. To je cisti provincijski snobizam i nista vise od toga.

 

Kad sam vec tu da odgovorim i Toniju. Naravno da su u pitanju sebicni razlozi i ne vidim sta je tu lose. Ako Jokic ne bude igrao u reprezentaciji njegov individualni napredak ce me zanimati koliko i individualni napredak DeAndre Dzordana. Drugim recima, bolece me kurac za to kakav ce igrac da postane. Zasto bih se uopste cimao oko toga ako ne gledam (a ne gledam) utakmice Denvera? Zato sto je Jokic Srbin a Dzordan nije? Ne lozi me to.

[harper]

ja priznajem da ne vidim tu korelaciju

 

 

Ne cudi me.

[Milogled Bluff]

Naravno da su anomalija i to anomalija koja je nastala relativno skoro. Sport nije samo igra, sto brze to shvatis bice ti lakse da razumes o cemu se ovde prica. Uopste ideja da moras da razumes sport do najsitnijih detalja da bi ga gledao je komicna i karakteristicna je upravo za tu anomaliju o kojoj govorim, u pitanju je klasicno snobovsko mrsomudjenje. Milioni ljudi pasionirano gledaju utakmice i meceve a da se jedva razumeju u osnovna pravila. U tome je jedna od vecih lepota sporta, mozes da ucestvujes a da ne moras previse da znas o onome sta se desava. Ja licno volim da saznam sto vise o sportovima koje pratim ali to ne znaci da mislim da svi ljudi na svetu to treba da rade.

 

Milogled je izneo svoju interpretaciju toga sta misli o odlasku igraca preko bare i na nju ima potpuno pravo. Za njega je losa ideja da najbolji igraci odlaze iz onog kruga interesovanja koji je on zauzeo i ne vidim sta tu nije legitimno i sta je sporno. Nije svakom sport ni profesija ni prvi izbor u zivotu da bi ostajao budan do 4 ujutru i gledao kosarku, vecina kombinuje pracenje sporta sa drugim vaznim obavezama i stalo im je da se sto je moguce bolji sport odvija unutar vremena koje sebi mogu da priuste. To ne znaci da NBA unistava tu kosarku koju Milogled hoce da gleda ali joj izvlaci kvalitet van tog kruga interesovanja i to ga nervira. E, sad ces ti njemu da objasnjavas da to ne treba da ga nervira i da sa tim treba da se pomiri jer je NBA, mozes misliti, najkvalitetnija kosarka na svetu pa ako nju ne gleda onda ne voli ni kosarku. To je cisti provincijski snobizam i nista vise od toga.

 

Kad sam vec tu da odgovorim i Toniju. Naravno da su u pitanju sebicni razlozi i ne vidim sta je tu lose. Ako Jokic ne bude igrao u reprezentaciji njegov individualni napredak ce me zanimati koliko i individualni napredak DeAndre Dzordana. Drugim recima, bolece me kurac za to kakav ce igrac da postane. Zasto bih se uopste cimao oko toga ako ne gledam (a ne gledam) utakmice Denvera? Zato sto je Jokic Srbin a Dzordan nije? Ne lozi me to.

 

+ 10000

[Nikodije]

Ne cudi me.

 

ni mene ne cudi sto si ti cuo da neki igraci nece da igraju za reprezentaciju kada odu u nba, kao sto si cuo za madagaskar deandre dzordana

[ToniAdams]

Naravno da su anomalija i to anomalija koja je nastala relativno skoro. Sport nije samo igra, sto brze to shvatis bice ti lakse da razumes o cemu se ovde prica. Uopste ideja da moras da razumes sport do najsitnijih detalja da bi ga gledao je komicna i karakteristicna je upravo za tu anomaliju o kojoj govorim, u pitanju je klasicno snobovsko mrsomudjenje. Milioni ljudi pasionirano gledaju utakmice i meceve a da se jedva razumeju u osnovna pravila. U tome je jedna od vecih lepota sporta, mozes da ucestvujes a da ne moras previse da znas o onome sta se desava. Ja licno volim da saznam sto vise o sportovima koje pratim ali to ne znaci da mislim da svi ljudi na svetu to treba da rade.

 

Milogled je izneo svoju interpretaciju toga sta misli o odlasku igraca preko bare i na nju ima potpuno pravo. Za njega je losa ideja da najbolji igraci odlaze iz onog kruga interesovanja koji je on zauzeo i ne vidim sta tu nije legitimno i sta je sporno. Nije svakom sport ni profesija ni prvi izbor u zivotu da bi ostajao budan do 4 ujutru i gledao kosarku, vecina kombinuje pracenje sporta sa drugim vaznim obavezama i stalo im je da se sto je moguce bolji sport odvija unutar vremena koje sebi mogu da priuste. To ne znaci da NBA unistava tu kosarku koju Milogled hoce da gleda ali joj izvlaci kvalitet van tog kruga interesovanja i to ga nervira. E, sad ces ti njemu da objasnjavas da to ne treba da ga nervira i da sa tim treba da se pomiri jer je NBA, mozes misliti, najkvalitetnija kosarka na svetu pa ako nju ne gleda onda ne voli ni kosarku. To je cisti provincijski snobizam i nista vise od toga.

 

Kad sam vec tu da odgovorim i Toniju. Naravno da su u pitanju sebicni razlozi i ne vidim sta je tu lose. Ako Jokic ne bude igrao u reprezentaciji njegov individualni napredak ce me zanimati koliko i individualni napredak DeAndre Dzordana. Drugim recima, bolece me kurac za to kakav ce igrac da postane. Zasto bih se uopste cimao oko toga ako ne gledam (a ne gledam) utakmice Denvera? Zato sto je Jokic Srbin a Dzordan nije? Ne lozi me to.

pa ok, boldovano je jasno, pogotovo deo gde kazes da neces gledati jokica samo zato sto je srbin, slazem se potpuno.

 

samo opet ne razumem zasto bi za to iko krivio nba a ne jokica.

[Nikodije]

pa ok, boldovano je jasno, pogotovo deo gde kazes da neces gledati jokica samo zato sto je srbin, slazem se potpuno.

 

samo opet ne razumem zasto bi za to iko krivio nba a ne jokica.

 

+1000

 

uz opasku da ni jokica ne treba kriviti, ima pravo covek da bira sta ce sa svojim vremenom.

 

a nekima™ nije smetalo kada nolo nije igrao za dres sa najdrazim grbom, pa su svejedno pratili njegov razvoj, i zanimalo ih je vise nego sto ih zanima razvoj filipa kolsrajbera  -_-

Edited August 23, 2017 by Nikodije