DOOM! DOOM IS UPON US! (Raspad naseg drustva, pbp)

[Tresko]

pričalo se, i nije tajna, da je lekar opšte prakse, da nije ni psiholog ni psihijatar. ali se i dalje tvrdi da je psihoterapeut i transakcioni analitičar. na njegovoj stranici stoji:

Pa šta hoćeš ti On ni ne kaže da je član EATA, samo da je najviši stepen supervizora i edukatora. Možda ne moraš da budeš član da bi bio sve to. ^_^

[Tresko]

ne. jednostavno ne.

Apsolutno ne. Takve treba po hitnom postupku trajno odstraniti iz društva, po rešenju sanitarne inspekcije. Prinudna eutanazija.

[Simon]

Прије ће бити да се треба прво друштво преиспитати шта је могло учинити да до овога не дође. Посљедицу имамо али није истражен узрок. Најједноставније је да сви оперу рукe од одговорности што се тиће овог маљољетника, од родитеља, фамилије, школе, општине, државе итд.

Edited July 21, 2017 by Simon

[Sara]

drustvo je sve ucinilo da do ovoga bas dodje

...ali, ali...i sunce prodje kroz blato, a da se ne iskalja, sto bi rekao Goranz

[Simon]

Резилентна дјеца у породицима и околини са низом проблема током одрастања и трауматичних искустава кроз исто постоје али су ријеткост. Некад је потребна само једна јача карика у том ланцу система који не функционишу око дјетета која ће видјети, помоћи, посветити пажњу том истом дјетету, да дијете израсте у особу без тежих психичких посљедица или траума које ће ескалирати у неко доба, и уништити то дијете за читав живот.

[Weenie Pooh]

Прије ће бити да се треба прво друштво преиспитати шта је могло учинити да до овога не дође. Посљедицу имамо али није истражен узрок. Најједноставније је да сви оперу рукe од одговорности што се тиће овог маљољетника, од родитеља, фамилије, школе, општине, државе итд.

 

Upravo takvi "neka se celo društvo zapita" stavovi omogućavaju izbegavanje odgovornosti. Kad su krivi svi, obično nije kriv niko.

[Prokleto Djubre]

čudan zaključak na osnovu dva falš članka u novini koju skoro niko ne čita i neposredno posle pooštravanja zakona o zaštiti prvenstveno žena. pogotovo ako se uzme da komentari po novinama uopšte nisu loši.

 

Zakljucak je nastao nakon nekoliko ubijenih zena i pokusaja kampanje u kojoj treba videti "sta je ona uradila" i "da mu nije uskracivala decu...". Vidim da si zaboravio, ali sve ovo sranje je medijska obrada tih dogadjaja iz realnosti, stvari koje su se stvarno desile.

...ali to uopste nije najbolesniji deo price. Svuda na svsetu moze da se desi manijak, a verujem i da je problem bezbednosti oko socijalnih centara pitanje nesposobnosti i maloumnosti onih koji su zaduzeni za to, a ne losa namera i pre bih rekao da ako das Slini da nesto cuva ne mozes posle biti sokiran ako je to nesacuvano.

 

Ono sto jeste ogroman problem ukupnog drustva i zbog koga cemo svi zajedno pisati krv u sledecim godinama je ovo uporno merenje kolicine zrtvine krivice u bilo kom sranju sa ciljem da se kantar stavi negde izmedju. Ta privrzenost besmislenoj ideji oko "dve strane" i "istini negde na sredini" ne cini od ljudi da deluju (verujem - i bivaju) bezosecajne zivotinje sa sve manje empatije, nego je to odraz odvratnog stepena sustinskog neobrazovanja. Onaj ko veruje da je istina uvek na sredini je malouman i ne zna nista o svetu oko sebe. Nesto mora da nam govori o drustvu cinjenica da je ta izreka prakticno postala poslovica i opsteprihvacena reakcija na sve.

 

Na sve to treba dodati ovu visegodisnju kampanju koja ima da pokaze kako su nekakve fiktivne feministkinje krive za sranja u ovom drustvu. Cak i na mestima gde imaju nesto vise moci, one je nemaju dovoljno da bi im se uvalila ta odgovornost. Prica o tome kod nas je nivo deluzije kakav je tesko objasnjiv.

Verujem doduse da ce taj ostriji zakon promeniti sve, posto su svi aspekti drustva u kojima smo poostravali kaznene mere posle toga procvetali tako da verovatno nema vise sta da se prica o ovome.

[Simon]

Weenie

Не драми, неко је у том друштву заказао, ко је то, треба да се утврди ако се има имало савјести.

Edited July 21, 2017 by Simon

[Krošek]

nemojte pricati o krivicnim sankcijama i kaznjavanju maloletnika ako ne znate nista o tome i ako vas sustinski ta problematika ne zanima nego mislite da treba nesto raditi jace tvrdje zesce, jer se tako nesto resava

[Simon]

Па не можемо забранити људима да изнесу ставове, и зато служи форум, али је битно одговорити аргументима зашто је тотално погрешнан такав приступ малољетним особама које су извршиле тешка кривична дјела и да се то не практикује у иоле нормалним и функционалним правним државама.

Edited July 21, 2017 by Simon

[Tresko]

nemojte pricati o krivicnim sankcijama i kaznjavanju maloletnika ako ne znate nista o tome i ako vas sustinski ta problematika ne zanima nego mislite da treba nesto raditi jace tvrdje zesce, jer se tako nesto resava

A ti si neki apsolutni autoritet u toj oblasti, pa ćeš da odredjuješ ko, šta i o čemu može da priča? I ko šta zna, i o čemu zna?

[arheolog1981]

Па не можемо забранити људима да изнесу ставове, и зато служи форум, али је битно одговорити аргументима зашто је тотално погрешнан такав приступ малољетним особама које су извршиле тешка кривична дјела и да се то не практикује у иоле нормалним и функционалним правним државама.

Jašta... kao recimo u Velikoj Britaniji i SAD. Primeri nenormalnih i nefunkcionalnih pravnih država :D Dakle, društvo je krivo što je psihopata čoveku čupao nokte, polio ga benzinom i zapalio... a sve zbog par stotina dinara. Ajde počni sa argumentima, pa da puštamo obojicu... nema veze što stariji ima 23 godine i on je produkt ovog društva. Što se ograničavati samo na maloletnike?

 

Evo opet kako su zemlje Evrope regulisale kriminalnu odgovornost https://www.crin.org/en/home/ages/europe

 

Izdvajam nefunkcionalnu Francusku:

 

France.

Persons under the age of 18 “able to understand what they are doing” are criminally responsible for the felonies, misdemeanours or petty offences of which they have been found guilty, and may be subject to measures of protection, assistance, supervision and education according to the conditions laid down by specific legislation. There is no absolute minimum age set at which children become able to be held criminally responsible, but a child will usually be considered to have “discernment” between the ages of 8 and 10.

Children aged 13 to 18 years can be criminally sentenced, including to prison terms and children aged 16 to 18 can in certain circumstances be subjected to adult sentences.

Edited July 21, 2017 by arheolog1981

[Krošek]

A ti si neki apsolutni autoritet u toj oblasti, pa ćeš da odredjuješ ko, šta i o čemu može da priča? I ko šta zna, i o čemu zna?

 

pff kao da cu da se pravdam sad? imas moderaciju tamo, ja ti ne primam prituzbe od membersa, sowwyyy

 

@arheolog

gledni nase odredbe na ovu temu pa reci sta tebi tacno smeta ovde? sta nije dovoljno?

4. Kazna maloletničkog zatvora

Kažnjavanje starijih maloletnika

Član 28

Starijem maloletniku koji je učinio krivično delo za koje je zakonom propisana kazna zatvora teža od pet godina, može se izreći kazna maloletničkog zatvora ako zbog visokog stepena krivice, prirode i težine krivičnog dela ne bi bilo opravdano izreći vaspitnu meru.

Maloletnički zatvor

Član 29

Maloletnički zatvor ne može biti kraći od šest meseci ni duži od pet godina, a izriče se na pune godine i mesece. Za krivično delo za koje je propisana kazna zatvora dvadeset godina ili teža kazna, ili u slučaju sticaja najmanje dva krivična dela za koja je propisana kazna zatvora teža od deset godina, maloletnički zatvor može se izreći u trajanju do deset godina.

Odmeravanje kazne maloletničkog zatvora

Član 30

Sud će starijem maloletniku odmeriti kaznu maloletničkog zatvora u granicama koje su ovim zakonom propisane, imajući u vidu svrhu maloletničkog zatvora i uzimajući u obzir sve okolnosti koje utiču na visinu kazne (član 54. Krivičnog zakonika), a posebno stepen zrelosti maloletnika i vreme koje je potrebno za njegovo vaspitavanje i stručno osposobljavanje.

Starijem maloletniku za određeno krivično delo sud ne može izreći kaznu maloletničkog zatvora u trajanju dužem od propisane kazne zatvora za to delo, ali sud nije vezan za najmanju meru propisane kazne.

Odmeravanje kazne maloletničkog zatvora za krivična dela u sticaju

Član 31

Ako stariji maloletnik učini više krivičnih dela u sticaju, a sud nađe da za svako krivično delo treba izreći kaznu maloletničkog zatvora, odmeriće po slobodnoj oceni za sva dela jednu kaznu u granicama određenim u članu 29. ovog zakona.

Ako sud nađe da bi za neko krivično delo u sticaju starijeg maloletnika trebalo kazniti, a za druga krivična dela izreći vaspitnu meru, za sva dela u sticaju izreći će samo kaznu maloletničkog zatvora.

Ako je sud za krivična dela u sticaju utvrdio kazne zatvora i maloletničkog zatvora izreći će zatvor kao jedinstvenu kaznu primenom pravila predviđenih u članu 60. stav 4. Krivičnog zakonika.

Ako sud nađe da bi za neka krivična dela u sticaju trebalo izreći vaspitnu meru, a za druga kaznu zatvora, izreći će samo kaznu zatvora.

Sud će na način iz st. 1-4. ovog člana postupiti i u slučaju ako posle izrečene kazne utvrdi da je osuđeni pre ili posle njenog izricanja učinio drugo krivično delo.

Uslovni otpust kod kazne maloletničkog zatvora

Član 32

Lice kome je izrečena kazna maloletničkog zatvora sud može uslovno otpustiti ako je izdržalo trećinu izrečene kazne, ali ne pre nego što je proteklo šest meseci, ako se na osnovu postignutog uspeha izvršenja može opravdano očekivati da će se na slobodi dobro ponašati i da neće vršiti krivična dela. Uz uslovni otpust sud može da odredi i neku od mera pojačanog nadzora uz mogućnost primenjivanja jedne ili više odgovarajućih posebnih obaveza iz člana 14. ovog zakona.

Na opozivanje uslovnog otpusta shodno se primenjuju odredbe Krivičnog zakonika i člana 144. stav 4. ovog zakona.

 

 

 

Edited July 21, 2017 by Krošek

[Utvara]

Negde sam gledao, slagaću vas, ali u Rusiji su osudili nekom maloletnika na 20 godina zaatvora. Imao je valjda 16 godina.

 

2 godine dakle maloletničkog zatvora, a kad napuni 18 onda u punoletnički zatvor, da odsluži ostalih 18 godina....

[eoten]

Zakljucak je nastao nakon nekoliko ubijenih zena i pokusaja kampanje u kojoj treba videti "sta je ona uradila" i "da mu nije uskracivala decu...". Vidim da si zaboravio, ali sve ovo sranje je medijska obrada tih dogadjaja iz realnosti, stvari koje su se stvarno desile.

...ali to uopste nije najbolesniji deo price. Svuda na svsetu moze da se desi manijak, a verujem i da je problem bezbednosti oko socijalnih centara pitanje nesposobnosti i maloumnosti onih koji su zaduzeni za to, a ne losa namera i pre bih rekao da ako das Slini da nesto cuva ne mozes posle biti sokiran ako je to nesacuvano.

 

Ono sto jeste ogroman problem ukupnog drustva i zbog koga cemo svi zajedno pisati krv u sledecim godinama je ovo uporno merenje kolicine zrtvine krivice u bilo kom sranju sa ciljem da se kantar stavi negde izmedju.

 

tako je, svuda može da se desi manijak i svuda ima neki procenat ljudi koji će da relativizuje stvari, prebacuje krivicu gde ne treba ili da ne veruje da su ljudi bili na mesecu. možda je to pitanje praga tolerancije ali ja stvarno nisam video lavinu takvih komentara na na b92 i blicu koje jedino čitam online. novinski članak u tom stilu nisam video ni jedan dok ovde nisu bili postovani linkovi. činjenica je da je proguran novi zakon, u javnosti su u ogromnoj većini reakcije kakve bi trebale da budu i sad se na osnovu dva članka i par komentara koji bodu oči izvode zaključci o zaveri i kampanji. ako kampanja i postoji ona je neuspešna i javnost je skoro potpuno okrenuta protiv njenih ciljeva osim malog procenta "manijaka".

 

nemojte pricati o krivicnim sankcijama i kaznjavanju maloletnika ako ne znate nista o tome i ako vas sustinski ta problematika ne zanima nego mislite da treba nesto raditi jace tvrdje zesce, jer se tako nesto resava

stvari možemo gledati iz ugla počinioca koji je maloletan po arbitrarno određenoj granici izvedenoj prema proseku ili iz ugla potencijalne sledeće žrtve koja može da naleti jadnom počiniocu za izvesno vreme.