eumeswil Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 55 minutes ago, pt 2.0 said: pogrešna ti je perspektiva da je samo upotrebna (tržišna) vrednost obrazovanja - vrednost Izostavila si koji post pre gde se spominje i ostalo. Za te druge vrednosti formalno obrazovanje, ispiti i diploma kao birokratsko krštenje znanja što bi rek'o Marks, nije potrebno. To je cela poenta. 1 Link to comment
pt 2.0 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 1 minute ago, eumeswil said: Za te druge vrednosti formalno obrazovanje videla sam, ali se uopšte ne slažem sa tobom. taj mit o hobističkom proučavanju istorije filozofije, matematike, elektrodinamike ili bilo čega petog je... mit. 6 Link to comment
eumeswil Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 (edited) 18 minutes ago, pt 2.0 said: videla sam, ali se uopšte ne slažem sa tobom. taj mit o hobističkom proučavanju istorije filozofije, matematike, elektrodinamike ili bilo čega petog je... mit. Ne slažem se ni ja s tobom. Zašto bi to uopšte trebalo nekog da interesuje kao nekakva norma? To je suviše specijalizovano znanje da bi neko trebalo da ga poseduje. To bi bio ekstreman primer zamenske aktivnosti. Zamenska aktivnost je usmerena na neki veštački cilj kojem pojedinac teži zbog „ispunjenja“ koje dobija baveći se tim ciljem, a ne zato što mu je zaista potrebno da ga ostvari. Edited January 31, 2021 by eumeswil Link to comment
pt 2.0 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 6 minutes ago, eumeswil said: Zašto bi to uopšte trebalo nekog da interesuje kao nekakva norma? To je suviše specijalizovano znanje da bi neko trebalo da ga poseduje. To bi bio ekstreman primer zamenske aktivnosti. Zamenska aktivnost je usmerena na neki veštački cilj kojem pojedinac teži zbog „ispunjenja“ koje dobija baveći se tim ciljem, a ne zato što mu je zaista potrebno da ga ostvari. Nisam sigurna da uopšte razumem o čemu pričaš. Posebno mi je stav u drugoj rečenici nejasan, zato što znanje doslovno ne postoji ukoliko nema živog bića koje ga poseduje i prenosi dalje. Šta su veštački a šta pravi ciljevi? I šta je "zaista potrebno" u tvom koordinatnom sistemu?! Link to comment
đorđe geprat Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 crna PT, divim ti se. 1 Link to comment
pt 2.0 Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 1 minute ago, djordje geprat said: crna PT, divim ti se. nema razloga. za vratom mi je dedlajn, pa prokrastiniram na forumu. Link to comment
eumeswil Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 4 minutes ago, pt 2.0 said: Nisam sigurna da uopšte razumem o čemu pričaš. Posebno mi je stav u drugoj rečenici nejasan, zato što znanje doslovno ne postoji ukoliko nema živog bića koje ga poseduje i prenosi dalje. Šta su veštački a šta pravi ciljevi? I šta je "zaista potrebno" u tvom koordinatnom sistemu?! Počela si od taj mit o hobističkom proučavanju istorije filozofije, matematike, elektrodinamike ili bilo čega petog je... mit. Pa je moje pitanje bilo zašto bi nekome ko se bavi nečim što ne spada u oblasti pokrivenim spomenutim znanjem ono bilo neophodno uopšte. Većina zanimanja danas se bavi visokospecijalizovanim stvarima koje nisu predmet normalne ljudske radoznalosti. Po tvome ispada, ako te dobro razumem, da bi oni koji se ne bave profesionalno određenim oblastima, trebalo da uđu u formalno obrazovno istraživanje tih drugih oblasti, inače ispada da su nekako obrazovno i/ili karakterno manjkavi? Ili si mislila da to treba da postane deo opšteg obrazovanja nekako? Zadovoljanje osnovnih životnih potreba (krov nad glavom, voda, hrana, odeća) do određenog nivoa i potreba za ljubavnim partnerom bi na primer spadali u prave ciljeve jer, u prvom slučaju bez toga ne može da se živi, a u drugom čak i da su zadovoljni drugim aspektima svoje egzistencije, osećali bi se osujećenim ako bi život proveli bez odnosa sa osobom suprotnog (ili istog) pola. Da li bi se neko osećao ozbiljno sputan zbog neostvarenja cilja X? Ako je odgovor ne, onda je bavljenje ciljem X zamenska aktivnost. Link to comment
Braća Strugacki Posted January 31, 2021 Share Posted January 31, 2021 8 hours ago, radisa said: Ovo je dosta zajebano filozofsko pitanje koje sebi sve češće postavljam... Ko je srećniji, čovek koji je inženjer, ima veliku platu, nema egstencijalne probleme, ima nekretnine, autmobile, završenu školu, za koju se namučio, posao od 12 sati dnevno i to posao koji voli, ali je naporno u PM jer nikad nema mira, godišnji odmor provede uz laptop, filmove gleda™ tako što mu ne jednom monitoru ide film, dok radi na druga dva ili kasirka koja radi od 8 do 16 i posle toga nema više opterećenja poslom, ali je opterećena drugim, životnim stvarima... Naravno različiti su nivoi njihove sreće/nesreće, ali sam sve ubeđeniji da kasirku, problemi, iako uglavnom egzistencijalne prirode, manje čine nesrećnom nego mog hipotetičkog™ inženjera... ALi, da, sa druge strane inženjer ne bi mogao da živi kasirkinim životom, jer bi ga to činilo daleko nesrećnijim nego što je sad... I eto kvake 22... pare kupuju slobodu, a onda ti nedostaje vremena da budeš slobodan ipak, lakše je imati problem sa parama, nego bez njih a možeš i češće da skokneš do lidla sa druge strane, sreću mora da čovek da uhvati u onom trenutku kada mu se dešava 2 Link to comment
Leia Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 Forumski doom nas nasusni - middle age crisis, ako fali ideja za split Link to comment
Braća Strugacki Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 sad već pišeš svašta, čak i uvredljivo, jelte Link to comment
Leia Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 Ok onda da se pridruzim, sta cu... Nije sreca para puna vreca / dzaba bilo konja vranih / zajdi, zajdiiiii Link to comment
pacey defender Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 On 31.1.2021. at 15:50, radisa said: Ovo je dosta zajebano filozofsko pitanje koje sebi sve češće postavljam... Ko je srećniji, čovek koji je inženjer, ima veliku platu, nema egstencijalne probleme, ima nekretnine, autmobile, završenu školu, za koju se namučio, posao od 12 sati dnevno i to posao koji voli, ali je naporno u PM jer nikad nema mira, godišnji odmor provede uz laptop, filmove gleda™ tako što mu ne jednom monitoru ide film, dok radi na druga dva ili kasirka koja radi od 8 do 16 i posle toga nema više opterećenja poslom, ali je opterećena drugim, životnim stvarima... Naravno različiti su nivoi njihove sreće/nesreće, ali sam sve ubeđeniji da kasirku, problemi, iako uglavnom egzistencijalne prirode, manje čine nesrećnom nego mog hipotetičkog™ inženjera... ALi, da, sa druge strane inženjer ne bi mogao da živi kasirkinim životom, jer bi ga to činilo daleko nesrećnijim nego što je sad... I eto kvake 22... Za mene je ključno pitanje karijernog uspeha to koliko lako ili teško mogu da pronađem novi posao ili prevaziđem otkaz. Ili ako se odmaknemo od tradicionalnog shvaranja posla kao stalnog i odemo ka samostalnim delatnicima - koliko mi je lako ili teško da odbijem nekog klijenta (ili vrstu angažmana) odnosno koliko bi me to egzistencijalno uzdrmalo. Obrazovanje jeste jedan od faktora u tom smislu. Meni se čini da kod poslova gde se nema neki skill (npr, rad u prodavnici za kasom) ovo može da bude vrlo nepovoljno. Drugo, bitan je i faktor uslova rada. Pretpostavljam da keramičari lako nalaze klijente i nisu u frci ako odbiju neki posao, a ukupna zarada na godišnjem nivou nije loša. ALi jebiga, odoše kukovi i kolena u 45.godini života. 3 Link to comment
levi Posted February 1, 2021 Share Posted February 1, 2021 kandidat za voditeljku jutarnjeg programa na Hepiju Quote ODLIČNA UČENICA POSEKLA NASTAVNICU ZBOG OCENE? Detalji napada u školi kod Smederevske Palanke: Devojčica bila kandidat za đaka generacije, napala matematičarku sa leđa Link to comment
Frank Pembleton Posted February 3, 2021 Share Posted February 3, 2021 Nađoše ovo dete mrtvo u Pančevu. .... Shiit has hit the fan! Link to comment
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now