Zašto se Jugoslavija/SFRJ zaista raspala

[MancMellow]

Jedina krnja Jugoslavija koja je mozda mogla da uspe bi bila sa Srbijom, CG, Makedonijom, BiH, i RSK. Tu bi vec ,,ostalo" dovoljno Hrvata u takvoj Jugoslaviji da to bude i njihova drzava i da izbalansira malo Srbe (i Crnogorce) pa da Muslimani i Makedonci tu mogu da se snadju. Naravno, napraviti takvu krnju Jugoslaviju 1990.-1992. je bilo u domenu tolkenovske fantazije, mozda bi uspelo da nas je vodio neko ko je bio spoj najboljih Cercilovih, Napoleonovih i Vasingtonovih atributa. I kada bi taj neko jahao jednoroga. Ili pegaza. Ili pegaza-jednoroga.

 

Neka krnja drzava koja bi se sastojala od samo Srbije, BiH, i Crne Gore, u trenutku kada ova poslednja ima izrazito pro-srpsko rukovodstvo (i opste raspolozenje), bila bi de fakto federacija Srbije i Bosne. Tesko da bi tako nesto uspelo, no interesantno je razmisljati o tome kako bi se ta drzava mogla zvati. :D Muslimani su tada vikali apropo takve tvorevine - necemo u ,,Srboslaviju". Drzava je mozda mogla da se zove Srbija i Bosna i Hercegovina, skraceno SiBiH. Ili kreativnije, Srbosna. Alternativno ime bi moglo da bude ,,Malaslavija". Recimo. :D

 

Republika Srbija i Bosna i Hercegovina i Crna Gora...

 

Ne, to je sve SF

[hazard]

Pa...ovako nije bilo "na kvarno" pa je prošlo super... Jednostavno, dobrog rešenja nije bilo. Ali je, možda, moglo da bude mirnog rešenja. O ekonomiji da ne pričam.

 

Pa nisam rekao da je bilo super :D

 

,,Na kvarno" bi bilo to konfederiranje kao sto je briselski sporazum de fakto priznavanje Kosova ,,na kvarno". Izgubis najveci adut koji imas (Jugoslaviju kao suverenu drzavu u prvom slucaju, srpske drzavu ,,na terenu" na delovima Kosova u drugom) a zamajan si cinjenicom da kao jos imas nesto bitno (zajednicke institucije republika tj. konfederaciju u prvom, de jure nepriznavanje Kosova u drugom slucaju). Da bi sacuvao nesto sto je za narod na terenu dugorocno u sustini nebitno, ti ispustas priliku da ispregovaras o onome sto ti je bitno onda kada drugima dajes ono sto je njima bitno.

 

Bolje od konfederacije bi bili pregovori o konacnom razdruzivanju (totalnom, kao sto se i desilo), pa da u tome izboksujes neke vece koncesije za Srbe u Hrvatskoj i BiH. Isto kao sto bi bilo bolje da se u Briselu odmah pregovaralo o priznavanju Kosova (ne nuzno odmah, u nekom razumnom roku, kada se implementira na terenu X stvari) u zamenu za daleko vece koncesije za kosovske Srbe.

[hazard]

Republika Srbija i Bosna i Hercegovina i Crna Gora...

 

Ne, to je sve SF

 

Crna Srbosna i Hergora  -_-

 

E sad da li je SF, to je pitanje...mozda je samo cista fantastika, bez ,,naucna".

 

 

edit: sad gledam, shvatio sam, treba samo malo preurediti:

 

Srbija i Hercegovina i Bosna i Crna Gora. SHiBiC!

Edited August 18, 2016 by hazard

[Tribun_Populi]

,,Na kvarno" bi bilo to konfederiranje kao sto je briselski sporazum de fakto priznavanje Kosova ,,na kvarno". Izgubis najveci adut koji imas (Jugoslaviju kao suverenu drzavu u prvom slucaju, srpske drzavu ,,na terenu" na delovima Kosova u drugom) a zamajan si cinjenicom da kao jos imas nesto bitno (zajednicke institucije republika tj. konfederaciju u prvom, de jure nepriznavanje Kosova u drugom slucaju). Da bi sacuvao nesto sto je za narod na terenu dugorocno u sustini nebitno, ti ispustas priliku da ispregovaras o onome sto ti je bitno onda kada drugima dajes ono sto je njima bitno.

 

Ne, dobiješ paket aranžman - i konfederaciju plus ti Hrvati ne priznaju Kosovo. :D

 

 

O jugoslovenskom razdruživanju nijedan onovremeni srpski političar ne bi pregovarao, nema prosto ni teoretske šanse. Discarded.

[hazard]

Opet ti o RSK u Velikoj Srbiji.

 

Shvati vec jednom, ako postoji RSK, ne postoji kopnena veza izmedju Dalmacije i ostatka Hrvatske. Hrvatska na to nikada ne bi pristala i ta situacija bi se razresila ili nestankom RSK ili nestankom Hrvatske. Ne postoji nikakvo srednje resenje odrzivo na dugi rok

 

Kopnena veza nije bitna, sa pegazima-jednorozima preletis gde oces.

[MancMellow]

Ja računam na projugoslovenski sentiment i nepostojanje konfederalnih mehanizama i nacionalnih ključeva. Na mesto toga bi došle političke stranke i politička borba se sa nivoa država članica i njihovih delegacija prelila u drugu ravan, tako da bi se amortizovalo to ovaj neće ovo onaj neće ono ovaj ugrožen velikosrbi blablabla, na kontu čega je uspešno 40ak godina iz zapadnijeh krajeva stvaran resentman prema ideji federalne (србоћетнићко-jugokomunistićke) Jugoslavije.

 

Ma daj molim te, pa kao da to već nije bilo. JMO ti poznato? E to bi bila SDA (u teoriji). Milion kompromisa i to, da ti kažem odmah, na štetu Srba u BiH. (a možda i u Raškoj oblasti) Mislim, ta država nije ni Srbija ni Jugoslavija, nego neki monstrum.

Edited August 18, 2016 by MancMellow

[hazard]

Ma daj molim te, pa kao da to već nije bilo. JMO ti poznato? E to bi bila SDA (u teoriji). Milion kompromisa i to, da ti kažem odmah, na štetu Srba u BiH. (a možda i u Raškoj oblasti) Mislim, ta država nije ni Srbija ni Jugoslavija, nego neki monstrum.

 

Nije li bila neka BMO koja je kao pretendovala da bude glavna opozicija SDA, pa je Milosevic hteo nesto s njima da kombinuje? Kako se bese zvao onaj njihov lider?

[MancMellow]

Filipović, jel taj?

[Tribun_Populi]

Ma daj molim te, pa kao da to već nije bilo. JMO ti poznato? E to bi bila SDA (u teoriji). Milion kompromisa i to, da ti kažem odmah, na štetu Srba u BiH. (a možda i u Raškoj oblasti) Mislim, ta država nije ni Srbija ni Jugoslavija, nego neki monstrum.

 

Kakvih? :) Ona država je bila država S(rba), H(rvata) i S(lovenaca), svi ostali nisu ni bili pomenuti. Glavni kompromis JMO u vreme Vidovdanskog ustava je da se samoupravne oblasti formiraju u okvirima granica BiH iz 1878. To isto je tražio i Mustafa Mulalić od Draže, plus da se Sandžak pripoji Bosni. To isto su i partizani dodelili, bez razlike. Dalje, u takvoj državi bi Kosovo moglo biti republjika bez cimaže da će napolje, jer je federacija a ne konfederacija, plus bi svi jugoalbanci bili u jednoj državi, Makedoncima i Crnogorcima svakako ne bi ništa smetalo... itd.

 

I ne bi bilo rata i godina razaranja i privrede i društva.

[Prospero]

Npr?

 

Budžet, doprinose, šta bi bilo sa početkom privatizacije, nadležnosti savezne države / republika, ceo ekonomski model bi trpeo promene.

 

Msm je veruješ da bi se stvari nastavile "po starom" samo - 2 republike?

[hazard]

Filipović, jel taj?

 

Ne znam. Mislim da je bilo neko ,,muslimanskije" prezime, ne secam se. Ta MBO ili BMO se brzo pokazala kao stranka bez ikakve podrske, pa su nestali sa scene.

[Prospero]

Ne, dobiješ paket aranžman - i konfederaciju plus ti Hrvati ne priznaju Kosovo. :D

 

 

O jugoslovenskom razdruživanju nijedan onovremeni srpski političar ne bi pregovarao, nema prosto ni teoretske šanse. Discarded.

 

Pa pregovarao je MIlošević, aman.

[hazard]

To i ja htedoh da kazem upravo :D

[Tribun_Populi]

Budžet, doprinose, šta bi bilo sa početkom privatizacije, nadležnosti savezne države / republika, ceo ekonomski model bi trpeo promene.

 

Msm je veruješ da bi se stvari nastavile "po starom" samo - 2 republike?

 

Pa nema doprinosa, to je važilo za konfederalnu SFRJ, Slobina SRJ je svoj budžet punila sama (kao i svaka federacija). Nadležnosti su te neke koje je SRJ imala, manje-više elementarne za federaciju. Privatizacija po Markovićevom modelu itd. zavisno od toga ko drži vlast.

 

Pričamo o državi u kojoj se vlast na izborima menja, o Nemačkoj a ne o EU.

[Peter Fan]

Muhamed Filipovic, MBO.