Opšti topik o EU (ex kriza Evrozone)

[onamonamo]

3 hours ago, Anduril said:

Koji su to evropski metodi? Meni je poznat Holokaust

spanska inkvizicija?

[bags]

Head of Austrian parliament accused of conspiring to obstruct justice (ft.com)

 

Malo je ovakvih govnara cak i u Srbiji.

[mustang]

@Weenie Pooh zapitas li se mozda kako su se palestinci po cekom svetu tako brzo i dobro organizovali za proteste i svi koji ih podrzavaju? 

Ko stoji iza toga? 

 

 

[Weenie Pooh]

1 hour ago, mustang said:

@Weenie Pooh zapitas li se mozda kako su se palestinci po cekom svetu tako brzo i dobro organizovali za proteste i svi koji ih podrzavaju? 

Ko stoji iza toga? 

 

To je u stvari zanimljivo pitanje, ne toliko zbog direktnog odgovora - organizuju lokalne levičarske organizacije, jaka grassroots podrška za Palestince postoji već dugo - nego zbog sekundarnog pitanja koje to povlači.

 

Kako to da se zapadna nazovi levica ovako žustro bavi Palestinom, jednim neosporno političkim pitanjem, ako su joj uglavnom na pameti tzv. kulturna pitanja tipa ko će u kom veceu da piški i koliko rano treba omogućiti devojčici da odseče sise?

 

Jedan odgovor bi mogao da bude: ljudi su u stvari bili željni pravog političkog diskursa, relevantnih pitanja koje treba rešavati. Samo u nedostatku takvih tema oni se bave kulturalnim apstrakcijama. Mejnstrim obično vrlo malo prostora dozvoljava za stvarnu materijalnu politiku, pa su ovo mučenici dočekali kao ozebli sunce.

 

Drugi odgovor, ciničniji i mom srcu draži, bi glasio: ni ovo suštinski nije konkretna, materijalna tema jer su protesti podjednako uzaludni kao kad se kmeči protiv fosilnih goriva. Džabe npr. Englezima što izvedu milion ljudi na ulice da izraze podršku Palestini kad milion ljudi nema način da političku volju aktualizuje, da reči sprovede u dela. Vlast im otvoreno kaže da je 100% iza Izraela, i šta oni sad da rade, da čekaju izbore i glasaju za opoziciju? Ali i opozicija im otvoreno kaže da je 100% iza Izraela, znači penis.

 

Dakle, mejnstrim dozvoljava masovne proteste kao ventil za izraz nezadovoljstva, ali taj izraz nije ništa više nego gest, moralno pranje ruku od zločina koje vide na ekranima i to je to, raziđi se građanine. A da kojim slučajem taj milion građana neko odluči povede na Westminster, brzo bi se intervenisalo da taj neko završi u zatvoru.

 

[Lezilebovich]

43 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

 

 

Drugi odgovor, ciničniji i mom srcu draži, bi glasio: ni ovo suštinski nije konkretna, materijalna tema jer su protesti podjednako uzaludni kao kad se kmeči protiv fosilnih goriva. Džabe npr. Englezima što izvedu milion ljudi na ulice da izraze podršku Palestini kad milion ljudi nema način da političku volju aktualizuje, da reči sprovede u dela. Vlast im otvoreno kaže da je 100% iza Izraela, i šta oni sad da rade, da čekaju izbore i glasaju za opoziciju? Ali i opozicija im otvoreno kaže da je 100% iza Izraela, znači penis.

 

 

Ali zar bas sad u Engleskoj ne jaca treca partija koja je pro-palestine ? To je valjda znak da izlazak tih milion ljudi ipak ima neki efekat

[Anduril]

4 hours ago, Lezilebovich said:

Ali zar bas sad u Engleskoj ne jaca treca partija koja je pro-palestine ? To je valjda znak da izlazak tih milion ljudi ipak ima neki efekat

 

Naravno da izlazak tolikog broja ljudi ima efekat i to na sve partije - politicari su najlakomiji na glasove i sigurno ih nece bacati nego ce traziti neki kompromis izmedju populizma, (lobista), dugogodisnje politike i strateskih interesa. Truli kompromis, sto bi so reklo, a zapravo esencija (lobi) demokratije.

Edited November 24, 2023 by Anduril

[Weenie Pooh]

Hoće, razbiće se od traženja kompromisa između pro-izraelskih i pro-palestinskih stavova, how yes no  Kladite se na koaliciju LibDems + LFPME, slobodno.

 

Ali zaboravljamo da UK nije EU...

[bags]

https://www.reuters.com/world/europe/hungarys-orban-takes-hard-line-ukraine-before-eu-summit-2023-12-13/

 

10 billion euro funding for Hungary unlocked

 

Meni je i dalje nejasno kako ih Orban ovako drnda. Hajde da je neka poluozbiljna drzava ali Madjarska.

[Mel]

11 hours ago, bags said:

https://www.reuters.com/world/europe/hungarys-orban-takes-hard-line-ukraine-before-eu-summit-2023-12-13/

 

10 billion euro funding for Hungary unlocked

 

Meni je i dalje nejasno kako ih Orban ovako drnda. Hajde da je neka poluozbiljna drzava ali Madjarska.

 

 

Pa da li ih drnda. Oni kao hoce da prime Ukrajinu, a Orban im kao ne da. Ne znam.

I u USA, bilo je daj daj, sad kao jedni hoce drugi nece. Bice zanimljivo videti pod kojim uslovima idu sledece transhe Ukrajini...

[x500]

10 minutes ago, Mel said:

Bice zanimljivo videti pod kojim uslovima idu sledece transhe Ukrajini

Polako dolazimo na ono Trampovo - Ukrajina je evropski problem i Evropa treba da je finansira.

EU+VB imaju dovoljno para, samo trebaju da spreme budjelar i da finansiraju rat. 

U protivnom nece biti gasa (i naftr) iz SAD i saveznika

 

[Mel]

11 minutes ago, x500 said:

Polako dolazimo na ono Trampovo - Ukrajina je evropski problem i Evropa treba da je finansira.

EU+VB imaju dovoljno para, samo trebaju da spreme budjelar i da finansiraju rat. 

U protivnom nece biti gasa (i naftr) iz SAD i saveznika

 

 

 

Videcemo. Kao i ono ostalo shto je shushkano pa onda javnije izgovarano (zashto) o tome kako je na mirovne pregovore stavljana tachka.

[x500]

Ima vise izvestaja/izjava u akademski krugovima (*) kako Evropa treba/mora da finansira ovaj rat. Vrlo ozbiljne izjave (**) i generalno prilicno logicne. Potrebno je reda velicine 100 milijardi pomoci i to trebaju da daju zemlje koje imaju GDP preko 20.000 milijardi. Dakle, za 5% imaju bezbednost i da nemaju Ruse na granivama.

Plus, Evropa je sada mnogo energetski zavisnija od SAD i saveznika pre 2022.

 

(*) ovde mislim na Times Radio pre svega gde su gosti, bivse, diplomate i vojna lica koja kroz razne konsultantske firme jos uvek imaju uticaja na politiku i vrlo cesto su u Ukrajini

 

(**) izdvojio bih 2 momenta:

1. Kolicina pomoci, trenutno je DE ipred VB i tik ispod SAD. Ovo je sve vise i vise EU problem. Ako su britanci na pocetku bili najglasniji u podrsci, danas Sunak tihuje u nekom cosku. Saml Kamerun nesto pokusava, ali to je vise retorika a mnogo manje oruzje i pare.

 

2. Sve vise se pojavljuju izjave da ako rat u Ulrajini prestane danas da ce vec za N godina (N je broj izmedju 3 i 10 ) Rusija napasti ________ (ovde dopisati po zelji: balticke drzave, Finsku, Poljsku, ... moze cak i Portugaliju). 

Juce sam slusao novinara koji je bio na frontu i pricao sa vojnicima. Parafraziram - mi ratujemo danas da ne moraju sutra da ratuju drugi evropski narodi. 

Spoiler

Srceparajuce briga za druge ljude i narode. 

[assignment]

16 minutes ago, x500 said:

Ima vise izvestaja/izjava u akademski krugovima (*) kako Evropa treba/mora da finansira ovaj rat. Vrlo ozbiljne izjave (**) i generalno prilicno logicne. Potrebno je reda velicine 100 milijardi pomoci i to trebaju da daju zemlje koje imaju GDP preko 20.000 milijardi. Dakle, za 5% imaju bezbednost i da nemaju Ruse na granivama.

Plus, Evropa je sada mnogo energetski zavisnija od SAD i saveznika pre 2022.

 

(*) ovde mislim na Times Radio pre svega gde su gosti, bivse, diplomate i vojna lica koja kroz razne konsultantske firme jos uvek imaju uticaja na politiku i vrlo cesto su u Ukrajini

 

(**) izdvojio bih 2 momenta:

1. Kolicina pomoci, trenutno je DE ipred VB i tik ispod SAD. Ovo je sve vise i vise EU problem. Ako su britanci na pocetku bili najglasniji u podrsci, danas Sunak tihuje u nekom cosku. Saml Kamerun nesto pokusava, ali to je vise retorika a mnogo manje oruzje i pare.

 

2. Sve vise se pojavljuju izjave da ako rat u Ulrajini prestane danas da ce vec za N godina (N je broj izmedju 3 i 10 ) Rusija napasti ________ (ovde dopisati po zelji: balticke drzave, Finsku, Poljsku, ... moze cak i Portugaliju). 

Juce sam slusao novinara koji je bio na frontu i pricao sa vojnicima. Parafraziram - mi ratujemo danas da ne moraju sutra da ratuju drugi evropski narodi. 

  Hide contents

Srceparajuce briga za druge ljude i narode. 

 

 

A ta vojna lica rade izkljucivo za dobro Ukrajine i njenih gradjana, nikako u interesu onih koji ih placaju hell yeah....

 

1. Naravno da je EU u velikom problemu, SAD polako ali sigurno zatvara slavinu i nije im prvi put da posledice americkih avantura placa Evropa, ali kada je bukvalno cela politicka EU elita u bulji tj sluzbi Amerike a pritom ne snosi posledice, jer to zapravo placaju sve gradjani EU, tako da im se moze (barem dok ne dostignu neki critical mass),

 

2. Novi narativ koji se ne bazira na nista vise od jeftine propagande, kako bi dobili jos neku crkavicu.

[cedo]

On 13. 12. 2023. at 21:30, bags said:

https://www.reuters.com/world/europe/hungarys-orban-takes-hard-line-ukraine-before-eu-summit-2023-12-13/

 

10 billion euro funding for Hungary unlocked

 

Meni je i dalje nejasno kako ih Orban ovako drnda. Hajde da je neka poluozbiljna drzava ali Madjarska.

 

u zamenu je otisao tetki da odnese lek kada se glasalo o ukrajini

 

i na srpskom

 

Orban je na trenutak bio odsutan iz sobe "na unapred dogovoren i konstruktivan način".

Edited December 14, 2023 by cedo

[vememah]

U Poljskoj izbacuju partijske uzurpatore javnog servisa koji se 8 godina nisu obazirali na odluku ustavnog suda.

 

Quote

Poslanici prethodne vlasti dežuraju u poljskoj televiziji da i fizički spreče promene

Poslanici stranke Pravo i Pravda koja je izgubila vlast na izborima u Poljskoj 15. oktobra uveli su noćas dežurstva u državnoj poljskoj televiziji TVP da i fizički spreče novu vladu premijera Donalda Tuska da poljsku televiziju, radio i novinsku agenciju PAP pretvori ponovo u nezavisne medije.

"Ovo je odbrana demokratije koja ne postoji bez pluralizma medija, bez jakih antivladinih medija. Tako se desilo da u Poljskoj tu ulogu igraju javni mediji i to se skoro neće promeniti. Političari Prava i Pravde, po deset ljudi, dežuraće u Poljskoj televiziji", saopštio je lider Prava i Pravde Jaroslav Kačinjski koji je noć proveo u televiziji.

Preko 100 od 191 poslanika sadašnje opozicije na čelu sa Kačinjskimg pojavili su se u TVP i proveli tu noć, neki čak u režiji programa, pošto je sinoć Sejm poljskog parlamenta glasovima proevropske demokratske vladajuće većine usvojio rezoluciju u kojoj zahteva od nove vlade i svih nadležnih državnih organa da hitno vrate javni status televiziji, radiju i agenciji i prekinu njihovu propagandu u korist Kačinjskog.

"Pravo i Pravda ukrala je građanima javne medije i ne želi da ih vrati. To je deo sistema zla, laži i prezira. Neutralnost izaziva bes. Ne žele da budu u studiju na demokratskim osnovama već sa privilegijama", poručio je na mreži X poslanik Građanske koalicije premijera Tuska Mihal Ščerba.

Poljska televizija, posebno njen informativni kanal TVP.info, Poljski radio i agencija PAP kada su populisti Kačinjskog došli na vlast u jesen 2015. godine hitno su pretvoreni u medije potčinjene direktno vladi a kasnije je formiran poseban Savet nacionalnih medija za javne medije u Poljskoj kojima je određena misija, kako je otvoreno kazao Kačinjski, da "šire istinu", onako kako je vidi tada vladajuća stranka.

Ustavni sud Poljske je 2016. godine presudio da je pogažen Ustav kada je Savet za nacionalne medije dobio nadležnost da imenuje upravu sada već državne televizije, radija i novinske agencije, ali vlast je tu presudu osam godina ignorisala.

"Rezolucija koja stavlja brnjicu", "Atentat na javne medije" izvestila je TVP sinoć o usvojenoj rezoluciji parlamenta, dok je glavni kanal TVP 1 prekinuo emitovanje filma i počeo da prenosi program TVP.info a građane su bez uspeha pozvali da se masovno okupe i brane televiziju, preteći da će se novinari vezati za radijatore ako im smene rukovodstvo. 

Kao propagandna glasila koja koriste govor mržnje protiv tadašnje opozicije povodom parlamentarnih i predsedničkih izbora označili su pre svega TVP više puta posmatrači OEBS-a.

Potpredsednica Evropske komisije Vjera Jourova, koja je danas u Varšavi da razgovora o uklanjanju sistemskih rizika po pravnu državu u Poljskoj, koje je unela prethodna vlast, a takođe i o slobodnim medijima, nije ranije krila da je upravo TVP kao zastrašujući primer gušenja nezavisnosti medija poslužio kao inspiracija da Evropska unija usvoji pravila koja treba da pomognu medijima da se odupru takvim pritiscima vlasti.

Ukidanje partijske kontrole Prava i Pravde nad javnim medijima u Poljskoj i prekidanje propagande jedno je od glavnih predizbornih obećanja proevropskih demokratskih stranaka, Građanske koalicije, Trećeg puta i ujedinjene Levice koje su formirale vladu, za šta su im birači dali mandat i komotnu većinu u oba doma parlamenta.

Medjutim Kačinjskom i njegovoj partiji u sabotiranju reformi urušenih institucija u koje se već upustila Tuskova vlada pomaže predsednik Andžej Duda, i sam iz Prava i Pravde, koji je najavio da će koristiti pravo veta ako budu ugrožene kontroverzne reforme kojima je Kačinjski, kako je sam priznavao, pokušavao da promeni Poljsku po modelu Mađarske Viktora Orbana.

https://beta.rs/content/196854-poslanici-prethodne-vlasti-dezuraju-u-poljskoj-televiziji-da-i-fizicki-sprece-promene

Edited December 20, 2023 by vememah