Avionski udesi i nesreće

[jms_uk]

9 minutes ago, Peter Fan said:

a bilo bi dobro vidjeti kako je to rjeseno na starom 737 i da li je ovo bila jos jedna mjera "ustede".

 

Ja negde videh da je neko pomenuo da ovo isto resenje postoji i na 737-900ER (ali samo u nekim konfiguracijama, ne svim).

[Baldrick S.]

Jutro nakon sto su ispala vrata na Boingu se ukrcavam u rajanov let, sedam u doplaceno sediste, red 17, odmah pored imrdzinsija, da imam vise mesta za noge jer sam porastao. Dok cekam da se ostatak putnika ukrca, citam @jms_uk da rajan koristi 737 8200, umesto max. Lagani pogled na sediste ispred, 8200. Kasno da bezim, prvo brojim sekunde do V1, a onda gledam da li mi je pojas dovoljno jako vezan i da li su sedista lepo zavarena.

[I*m with the pilots]

2 hours ago, bags said:

Nije najprecizniji ali eto :

https://www.ismyplanea737max.com/

 

No

😌

You're flying on a Boeing 767-400 pax aircraft.

 

Dobar mu je smajli

[x500]

2 hours ago, 3opge said:

 

sedi, 1. Vrata bi ovako samo mogla da se otvaraju ka unutra sto je nedopustivo.

 

Prema AA rasporedu sedista

https://www.alaskaair.com/content/travel-info/our-aircraft/737-9-max

"vrata" koja su otpala nisu oznacena

 

Dakle, nisu ni vrata ni izlaz u slucaju opasnosti. 

 

Sta jeste otpalo i zasto se to zovu vrata?

 

Mozda moze da pomogne ovaj sajt:

https://www.cbc.ca/news/world/boeing-737-max-9-explainer-1.7077552

 

To je, najverovatnije, prostor za vrata iz vremena kada je 737 bio kraci avion. I sada je samo zatvoren/popunjen laznim vratima, ili kao sto rece @Peter Fan "cep". Mozda vise zakrpica, ili jos jedna karabudzevina.

Prava vrata se nalaze malo dalje, blize repu.

 

Spoiler

@3opge da li mozes da budes malo manje nadobludan i da delis keceve ko vrata, pogotovo ako i nema vrata. 

 

Pricamo i diskutujemo na tehnickoj temi

 

[Peter Fan]

1 minute ago, x500 said:

 

Prema AA rasporedu sedista

https://www.alaskaair.com/content/travel-info/our-aircraft/737-9-max

"vrata" koja su otpala nisu oznacena

 

Dakle, nisu ni vrata ni izlaz u slucaju opasnosti. 

 

Sta jeste otpalo i zasto se to zovu vrata?

 

Mozda moze da pomogne ovaj sajt:

https://www.cbc.ca/news/world/boeing-737-max-9-explainer-1.7077552

 

To je, najverovatnije, prostor za vrata iz vremena kada je 737 bio kraci avion. I sada je samo zatvoren/popunjen laznim vratima, ili kao sto rece @Peter Fan "cep". Mozda vise zakrpica, ili jos jedna karabudzevina.

Prava vrata se nalaze malo dalje, blize repu.

 

  Hide contents

@3opge da li mozes da budes malo manje nadobludan i da delis keceve ko vrata, pogotovo ako i nema vrata. 

 

Pricamo i diskutujemo na tehnickoj temi

 

Istini za volju, FAA zahtijeva da se emergency doors moraju otvarati sa obje strane. 

[x500]

Evo jos par detalja o "door plug" i osvrt na incident od pre par dana.

 

 

[jms_uk]

7 hours ago, I*m with the pilots said:

 

No

😌

You're flying on a Boeing 767-400 pax aircraft.

 

Dobar mu je smajli

Frankfurt-Njujork?

 

7 hours ago, Baldrick S. said:

Kasno da bezim, prvo brojim sekunde do V1, a onda gledam da li mi je pojas dovoljno jako vezan i da li su sedista lepo zavarena.

A dobro, ovo je bio max 8, ne 9. A i sedeo si pored overwing emergency exit-a, ova vrata su tamo oko 28-29.  reda. 
 

bold: i ja ovo ponekad radim, iako ni ti ni ja ne znamo na koliko je podesen V1 za taj let

 

6 hours ago, x500 said:

 

To je, najverovatnije, prostor za vrata iz vremena kada je 737 bio kraci avion. I sada je samo zatvoren/popunjen laznim vratima, ili kao sto rece @Peter Fan "cep". Mozda vise zakrpica, ili jos jedna karabudzevina.

Prava vrata se nalaze malo dalje, blize repu  

 

Emergency exit za konfiguracije sa vise sedista. 

[I*m with the pilots]

5 minutes ago, jms_uk said:

Frankfurt-Njujork?. 

Drugi smer, upravo je sleteo

[jms_uk]

11 minutes ago, I*m with the pilots said:

Drugi smer, upravo je sleteo

Posle desetina i desetina modela/varijanti letelica na kojima sam leteo, taj -400 jos nisam probao. 

[namenski]

12 hours ago, Peter Fan said:

Pa napisah vec, ne da updaju unutra, vec da se pod pozitivnim pritiskom ukline u trup. Takodje, ove opruge rade protiv gravitacije, umjesto da rade uz gravitaciju. Mada moguce da je kinetika™ drugacija usljed uzgona. 

Cekaj, samo da pokusam da nesto rastabirim : ne shvatam zasto se u prici o vratima za slucaj nuzde uopste pominju pritisci, nadpritisci, presurizacija, pad pritiska, itd, itd...

Radi se o vratima/otvorima koji nikako i ne daj boze nisu predvidjeni za otvaranje na bilo kojoj visini osim nulte^tm, dakle kada je avion na zemlji i kada je potrebno napustiti ga sto brze?

I kada je konstruktivni uslov da se ona, iz razumljivih razloga, mogu da otvore, budu pristupacna sa obe strane, spolja i iznutra, sto je uostalom i zahtev regulacionih tela...

Sto ce reci da nema ni govora da se ona - osim u slucaju konstruktivnog nedostatka - otvaraju dok je avion visoko^tm sto bi naravno bila katastrofa.

Ne vezujem ovo za desavanja oko AA pizdarije, em ne pratim, em vec godinama iz principa^tm ne ulazim u avion, niti - ma koliko delom bio i profesionalno zainteresovan ulazim u dostupe detalje, narocito poslednjih godina, u doba tvitera i ostalih sredstava za masovno komentarisanje (prisutni se, naravno, izuzimaju ) buduci da se, kao tokom korone kada su svi naprasno sve znali, bili veci doktori od doktora i samo sto nisu progovorili latinski ): uz sve ociglednija Boeing muljanja, prerano je, u mnostvu informacija i 'informacija' koje sustizu jedna drugu donositi definitivne zakljucke koji ce isplivati posle izvesnog vremena i kada ce se moci 'ladne glave smatrati^tm i razmatrati ko, sta, kako, zasto...

[Zverilla]

11 hours ago, 3opge said:

 

sedi, 1. Vrata bi ovako samo mogla da se otvaraju ka unutra sto je nedopustivo.

 

sedi 1, naravno da moze, i tako se i prave standardna vrata na vecini (svim?) avionima:

 

 

vrata se prvo uvuku unutra, da bi se izvukla iz "klina" sto je na visini nemoguce zbog razlike u pritisku, i onda imas mehanizam (vidi se na 0:04) koji omogucava da se otvore

 

edit: airbus radi to mrdanjem gore-dole, sto je slicno ovoj ideji koju je boing koristio za plug door:

samo sto kod njih vrata ne otpadaju 

--

inace, ovo da je united nasao vec 10 slucajeva da su srafovi labavi je ukazuje ili na fundamentalno losu konstrukciju (da otpuste od vibracija, sto nikako ne bi smelo da se desi) ili pogresno definisana procedura u montiranju. 

 

deluje mi nemoguce da je sve super reseno, ali da neki pera zajebe bas tih par srafova svako malo

Edited January 10 by Zverilla

[burekdzija]

1 hour ago, namenski said:

Cekaj, samo da pokusam da nesto rastabirim : ne shvatam zasto se u prici o vratima za slucaj nuzde uopste pominju pritisci, nadpritisci, presurizacija, pad pritiska, itd, itd...

Radi se o vratima/otvorima koji nikako i ne daj boze nisu predvidjeni za otvaranje na bilo kojoj visini osim nulte^tm, dakle kada je avion na zemlji i kada je potrebno napustiti ga sto brze?

 

 

Slazem se, ali pominju se zato sto dobar inzenjering uzima u obzir i mogucnost da sve otkaze i da se desi ono sto je "nepredvidjeno" ili "nemoguce", a to je da se vrata "otvore" na visini, i ako u tom slucaju postoji mehanizam koji sprecava da vrata eksplodiraju na napolje (a postoji), onda se to zove dobro projektovanje ;). U zelji da nikom nikada ne treba, dobar projektant ce ako moze napraviti takvo resenje. 

[namenski]

46 minutes ago, burekdzija said:

Slazem se, ali pominju se zato sto dobar inzenjering uzima u obzir i mogucnost da sve otkaze i da se desi ono sto je "nepredvidjeno" ili "nemoguce", a to je da se vrata "otvore" na visini, i ako u tom slucaju postoji mehanizam koji sprecava da vrata eksplodiraju na napolje (a postoji), onda se to zove dobro projektovanje ;). U zelji da nikom nikada ne treba, dobar projektant ce ako moze napraviti takvo resenje. 

Ma sve OK, to sto si napisao je abeceda, ne samo za vazduhoplovnu industriju, moje pitanje je bilo vise retoricko^tm...

Ukljucujuci i spekulacije oko srafova koji su se raskomotili, buduci da postoji mnostvo nacina i sredstava da se to spreci, narocito kada su vibracije - a avion je, izmedju ostalog 1 permanentna vibracija, tacnije mnostvo njih).

Od poslovicne федер шајбне :

 

Do sofisticiranijih, poput Nord Lock resenja:

Ili debelo klasicnih:

 

Price radi, radi se o delovima cija je cena ispod 5 RSD po komadu, ako ih neko uopste kupuje na komad , a tesko je poverovati da su mere stednje/ustede na materijalu isle toliko daleko da je zaobidjeno osiguranje srafova...

Ono, jebiga, svega smo se nagledali, setih se udesa Dc-10 kome je otpao motor (samo) zbog jednog jedinog srafatm, projektovanog u najboljoj inzenjerskoj tradiciji...

 

 

Dobro, nije isto da otpadne motor ili vrata, ni uzroci nisu slicni, obaska sto i inzenjeri (masinci jebiga ) grese, pominjao sam negde Comet koji je stradao zbog modnih detalja buduci da su klasicni okrugli prozori bili zamenjeni четвртастим pa je em boga oca kostalo da se uopste otkriju uzroci udesa, em je ceo program potonuo i kostao Britaniju mesta svetske vazduhoplovne velesile...

 

 

[3opge]

2 hours ago, Zverilla said:

 

sedi 1, naravno da moze, i tako se i prave standardna vrata na vecini (svim?) avionima:

 

 

vrata se prvo uvuku unutra, da bi se izvukla iz "klina" sto je na visini nemoguce zbog razlike u pritisku, i onda imas mehanizam (vidi se na 0:04) koji omogucava da se otvore

 

edit: airbus radi to mrdanjem gore-dole, sto je slicno ovoj ideji koju je boing koristio za plug door:

samo sto kod njih vrata ne otpadaju 

--

inace, ovo da je united nasao vec 10 slucajeva da su srafovi labavi je ukazuje ili na fundamentalno losu konstrukciju (da otpuste od vibracija, sto nikako ne bi smelo da se desi) ili pogresno definisana procedura u montiranju. 

 

deluje mi nemoguce da je sve super reseno, ali da neki pera zajebe bas tih par srafova svako malo

 

lepo je kad sam sebe zajebes prilozenim, na oba klipa se lepo vidi da se vrata otvaraju tako sto se prakticno skroz izbace napolje kada se naravno  prvo otkljucaju.

 

 

 

 

[Zverilla]

4 hours ago, 3opge said:

 

lepo je kad sam sebe zajebes prilozenim, na oba klipa se lepo vidi da se vrata otvaraju tako sto se prakticno skroz izbace napolje kada se naravno  prvo otkljucaju.

 

ajd da probam opet da ti objasnim.

ovde je bukvalno nacrtano: https://en.wikipedia.org/wiki/Plug_door 

 

Quote

A plug door is a door designed to seal itself by taking advantage of pressure difference on its two sides and is typically used on aircraft with cabin pressurization. The higher pressure on one side forces the usually wedge-shaped door into its socket, making a good seal and preventing it from being opened until the pressure is equalised on both sides.