Redoran Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 Prošle godine su počeli polako da pristižu u TK. Znači opušteno ću da menjam let ako vidim da je na ovom metalu. Quote Link to comment
jms_uk Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 Ja sam u decembru leteo sa ET na ovoj ruti, ali u Dreamliner-u. Druga dva dnevna leta su bili na B737-800, tad nisu MAX uposlili tu. Sent from my iTelephone using Tapatalk Quote Link to comment
Tsai Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 Jel opet greska na kompjuteru? Quote Link to comment
jms_uk Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 Jel opet greska na kompjuteru? Suvise je rano da se zna...Sent from my iTelephone using Tapatalk Quote Link to comment
namenski Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 13 minutes ago, jms_uk said: Suvise je rano da se zna... Pa i nije bas: od 300+ do sada isporucenih B737MAX, do sada su 2 nastradala. Na stranu simptomaticnost kratkog perioda i skoro siguran problem sa tim tipom masine, nesto drugo je u pitanju: stize na naplatu trzisnost pristupu surogatu razvoja novih konstrukcija. Boeing je, a i Airbus nije mnogo dalje, nadgradjivao koliko se moglo, da bi na kraju ipak preterao, sve se gurajuci da ne izgubi mesto na trzistu: prvi pravi razvoj zaista nove konstrukcije najavljen je tek za neku 2022, sto znaci da prvi putnici u najboljem slucaju nece u nju sesti pre 2030. godine. B737MAX je, sto se - na primer - primene kompozita tice krpez, sav marketing na stranu, bas kao i na vrat - na nos uterivana resenja i sistemi koji se ticu elektronike, narocito softvera. S druge strane, enormni razvoj vazdusnog saobracaja i njegovo sirenje i na zemlje koje su do juce, a i danas nisu mnogo odmakle, bez obzira na sve ЏиДиПи pokazatelje, otvara mnostvo novih i nepredvidjenih problema vezanih za odrzavanje aviona sa kojim imaju sve vise problema i najrazvijenije zemlje, a kamoli Indonezija ili Etiopija... Na stranu stednja i posto-poto jurnjava za profitom iza koje se krije svesno prenebregavanje u vazduhoplovstvu toliko potrebne nuzde da se na odrzavanju ne stedi, da se troskovi ne minimalizuju tamo gde se to naprosto ne sme i gde ce to da se, kad-tad, osveti na najgori moguci nacin. Morace, izmedju ostalog, da se traze resenja i u tom pravcu, i to ne samo osposobljavanjem kadrova i infrastrukture, nego prilagodjavanjem konstrukcija. Gube trku i motori, kao bitan deo sistema: njihov razvoj je bio pre svega okrenut popularnim zahtevima poput smanjenja potrosnje, snizenja nivoa buke, itd, itd, ali su pri tom po slozenosti i zahtevnom odrzavanju poodavno usli u istu mrtvu petlju kao i same letelice. Konacno, i pilot kao koncepcijatm pokazuje se kao sve veci sistemski problem: potraznja raste, kriterijumi se nuzno snizavaju, a previse toga je ostalo na simulatorima i unapred razradjenim procedurama koje - sve je ociglednije - nisu dovoljne. Daleko od toga da se zahteva povratak na razbarusenog pilota sa belim svilenim salom, ali ce skolovanje, obuka i neprestano usavrsavanje morati da se ozbiljno preispituju: ovako, svi se prave pomalo blesavi i cute, sve cekajuci da nova kompjuterska resenja konacno dovedu do ukidanja pilota kao elementa u sistemu. A na to ce bogami da se ceka jos poprilicno. Mozda, ali samo mozda, nove kineske i kinesko/ruske konstrukcije, s obzirom na tradiciju tih zemalja u nekonvencionalnom pristupu problemima koje sam pomenuo, donekle samo umanje probleme koje sam dotakao, ali glavni problemi ostaju. Ovako, bice da ce - ispod zita i na mala vrata - prvi potez koji ce da usledi biti smanjenje, obaranje standarda sigurnosti na kojima je do sada pocivalo i zahvaljujuci cemu je moderno vazduhoplovstvo steklo slavu daleko najsigurnijeg nacina prevozenja ljudi od tacke A do tacke B... Quote Link to comment
Tsai Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 Videcemo, moze da bude i teroristicki napad (al shabaab) Quote Link to comment
jms_uk Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 Objavili su listu drzavljanstva nastradalih, od 35 razlicitih tu je i Srbija [1 osoba]. Quote Link to comment
אַף אֶחָד Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 Ja se ne secam da su u ovako kratko roku pala dva nova aviona pouzdanog proizvodjaca. Nakon prve nesrece bilo je dosta komentara da se Boeing poneo vrlo bedno odbacujuci svu krivicu i (koliko sam ja razumeo) prebacujuci odgovornost na pilote i njihovu neobucenost u slucaju kad stvari kreno lose. Ukoliko se pokaze da je ista stvar u pitanju (a za sada znamo da je avion imao nestabilnu vertikalnu brzinu slicno kao i onaj drugi, sto, btw iskljucuje mogucnost bombe), sta su onda moguci ishodi? Povlacenje modela iz saobracaja? Kazna za Boeing? Koje regulatorno telo atestira ili licencira avione za upotrebu? Da se ovo ponovi bilo gde u Evropi, katastofa bi mogla da bude za mnogo skala vec jer si sest minuta po poletanju cesto i dalje iznad gusto naseljene oblasti. Quote Link to comment
jms_uk Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 12 minutes ago, chandra said: Ja se ne secam da su u ovako kratko roku pala dva nova aviona pouzdanog proizvodjaca. Boeing 727 u 1960-im. 12 minutes ago, chandra said: Koje regulatorno telo atestira ili licencira avione za upotrebu? FAA (Amerika), EASA (Evropa). Mada, kod ovog konkretno, dosta toga se vodi pod 'originalni' 737 (i kasnije varijante), pa sertifikacija nije detaljna kao kod skroz novih tipova aviona. Quote Link to comment
namenski Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 (edited) 2 hours ago, jms_uk said: FAA (Amerika), EASA (Evropa). Mada, kod ovog konkretno, dosta toga se vodi pod 'originalni' 737 (i kasnije varijante), pa sertifikacija nije detaljna kao kod skroz novih tipova aviona. Ove agencije, FAA svojevremeno poznata po rigoroznom pristupu, daju ausvajs novom tipu kao takvom: kada prodje njihovu dozvolu, smatra se sigurnim za saobracaj i moze da bude uveden u proizvodnju/sluzbu. Sve ostalo je na korisniku i proizvodjacu, odnosno njihovom odrzavanju i saradnji. EASA je od pocetka imala nesto snizene kriterijume, sve zarad pospesivanja ulaska Airbus-a na trziste, a i FAA je, narocito za americke proizvodjace znala da bude labavija, dok su stranci po nekad imali da podosta cekaju. Stvar je u tome sto se iz politickih razloga s tim, inace ekstremno ozbiljnim poslom, poslednjih godina znacajno popustilo, izmedju ostalog i na primeru Boeing-a koga si pomenuo i njegovog 'nadovezivanja' tipova, obaska sto je dovoljno samo ovlas pogledati i uporediti vremena koja su nekada, pre samo par decenija, bila potrebna od, recimo, prvog leta prvog prototipa do dobijanja FAA licence, i vremena poslednjih godina. Uz svu pomoc zaista mocnih projektantskih alatki, kompjutera, simulacija, testova i s njima povezanih tehnologija, upadljiv je pad kriterijuma, tako da je - sve u svemu - sistem zapao u ozbiljnu krizu. Edited March 10, 2019 by namenski Quote Link to comment
אַף אֶחָד Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 2 hours ago, jms_uk said: Boeing 727 u 1960-im. FAA (Amerika), EASA (Evropa). Mada, kod ovog konkretno, dosta toga se vodi pod 'originalni' 737 (i kasnije varijante), pa sertifikacija nije detaljna kao kod skroz novih tipova aviona. Pa to, 60'-te su otprilike na pola puta od brace Wright to danas. https://www.theguardian.com/world/2019/mar/10/ethiopian-flight-302-second-new-boeing-737-max-8-to-crash-in-four-months Quote Link to comment
palikaris Posted March 10, 2019 Share Posted March 10, 2019 5 hours ago, jms_uk said: Objavili su listu drzavljanstva nastradalih, od 35 razlicitih tu je i Srbija [1 osoba]. Jebo te, znao sam čoveka. Strašno :( Quote Link to comment
jms_uk Posted March 11, 2019 Share Posted March 11, 2019 As of today (Mar 10th), China aviation authority has ordered all Chinese airlines to halt the operation of their 737 Max fleet until further notice, grounding over 70 A/C now in service at various Chinese airlines Quote Link to comment
Redoran Posted March 11, 2019 Share Posted March 11, 2019 Dobro, ima barem neko pametan. Ostali će verovatno da izdaju vanredne interne priručnike i onda igraju dodole da im avion sa 150 putnika ne ode u nose dive pet minuta po poletanju. Quote Link to comment
pasha Posted March 12, 2019 Share Posted March 12, 2019 Sta se desava sa Boeing-om, padaju deonice, 737 se masovno prizemljuje sirom sveta zbog nebezbednosti? Quote Link to comment
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.