China

[TBoneSteak]

Ne kapiram, da li je neko to rekao?

me ako smorim sa primerom iz RL, izvinite.../sledi prica o najsiromasnijoj osobi koju poznajem/zena, 53radi 2 part time joba, oba ispod 20 sati nedeljno da poslodavac ne bi placao zdravstveno, oba minimalci $7.25/hr = 36 sati nedeljno x $7.25/hrporeze za poors ne znam, pretpostavljam da placa soc. sec.+drzavne$522 za 2 nedelje - valjda $150 porezi = $372x2= $750/mesecno u dzeprenta za 1 cumez do $500/mesecno sa strujom/basic cablebesplatno zdravstveno od drzave; ipak nekih $50/mesecno za posete doktorima+lekoveoko $240/mesecno food stampsluksuzi:voznja autobusom par puta mesecno/nema se za mesecnu markicu/netflixfrizer par puta godisnje...

[Muwan]

Užas.A zašto je na takvim poslovima? Nedovoljno kvalifikovana ili niko neće da je zaposli sa 53 godine?

[TBoneSteak]

Užas.A zašto je na takvim poslovima? Nedovoljno kvalifikovana ili niko neće da je zaposli sa 53 godine?

nekvalifikovana. radila u posti ko bukowski :D pa otpustenaipak, ovo je manje/vise prica svih onih u walmartu/meku i sl. mek zaposlio 50k; citam negde da je u US preko 40% poslova low income

[Indy]

Clanak koji sam linkovao (o izvestaju poslovanja kompanije simpaticnog imena Foxconn) mene je licno pogodio pre svega uslovima (i nacinom zivota i) rada, a do bavljenja visinom plate nisam posteno ni stigao.

[Yoyogi]

Užas.A zašto je na takvim poslovima? Nedovoljno kvalifikovana ili niko neće da je zaposli sa 53 godine?

Mozda nije dovoljno fit za neki security posao?U Americi je masa poslova jednostavno nestala. Mozes da budes security officer/guard, WalMart shelf replenisher ili dizajner iPad i slicnih stvari. Masa poslova izmedju te dve krajnosti je jednostavno nestala.General Motors je u najboljim danima imao 700 hiljada zaposlenih, danas FaceBook sa pola milijarde korisnika ima 2,000. Nekomercijalna Wikipedia, najposeceniji sajt na planeti, ima mozda 40 zaposlenih.A FoxConn skoro milion zaposlenih. Ne zato da ih ima nego da svet od njih kupuje racunare (HP, Dell, Apple, Asus...) i Apple gadgete.

[hazard]

To je tacno. U Americi su nestali mnogi poslovi "srednje radnicke klase", tj. poslovi koji su ti dozvoljavali da po prihodu budes deo srednje klase sa samo zavrsenom gimnazijom (bez koledza, fakulteta, itd.).Masovno su nestajali poslovi u industriji (proizvodnji) gde se placalo 15-20$ na sat i zamenjivali su ih niskoplaceni usluzni poslovi (walmart itd.) gde se placa 7-8$ na sat (a ako dobijes 10$ skaces od srece).

[Indy]

Gde inace mozes da budes srednja klasa samo sa srednjom skolom u XXI veku? Kompjuterizacija je tu odavno presudila, nije Amerika specificna po tome.

[hazard]

Naravno fenomen nije ogranicen na Ameriku, ali eto nesto cini mi se kako u Kini za tamosnje prilike mozda i mozes da budes niza srednja klasa kao radnik u fabrici. I u drugim zemljama gde, ono, kao, postoji neka proizvodnja.

[Indy]

Onda zavisi sta je niza srednja klasa, posto ja tako ne dozivljavam kineske radnike. (Istina, nisam tamo nikad bio, mozda bih se iznenadio). Po onom tekstu koji sam kacio, oni su bas onako 1 prava pravcata "dickensian" radnicka klasa. Ali, to mozda nije tacno. (EDIT. Isto tako mi je i osoba koju je TBone opisao "dickensian").

Edited May 11, 2011 by Indy

[hazard]

Otkud znam, to u Kini varira dosta verujem. A nekako mi se cini da ti radnici u Kini bar imaju potencijal da postanu niza srednja klasa, za razliku od radnika u Walmartu.Bili su i americki radnici 'dickensian' u 19. veku, pa su dostigli daleko visi nivo do 50ih i 60ih. Na poslovima na kojima se stvara neka vrednost (proizvodnja) ima nade i za materijalno napredovanje.

[Indy]

Pa nije valjda samo roba vrednost?

[hazard]

Naravno da nije. Ali je roba veca vrednost (i bice uvek) od vrednosti slaganja te robe po rafovima (poslovi u walmartu).

[Indy]

Pa, tesko da bih mogao da se slozim. Proizvod ne vredi (skoro) nista bez distribucije i prihvatljive cene (to je ono gde ozloglaseni Walmart ulazi u igru). To ide protiv samih temelja modernog sveta stavise, lici mi na neki libertarijanski poklic za povratkom u srecni 17. vek :DEDIT (Nije preterano reci da kineska roba i kinesko "cudo" i postoje zahvaljujuci raznoraznim walmartima zapadnog sveta).

Edited May 11, 2011 by Indy

[hazard]

Indy, imam osecaj da me ne kapiras uopste. Ne govorim o cikama u odelima koji rade u Walmartu i smisljaju prodaju i distribuciju.Govorim konkretno o radnicima koji, bukvalno, slazu paketice na rafove. Oni i jesu manje placeni (bilo gde) od fabrickih radnika koji te paketice proizvode.

[Indy]

Pa, bez tih koji slazu proizvode, oni se takodje ne bi prodavali (mada postoje i takve prodavnice, gde je roba samo nabacana na gomile, pa kupci sami brste kroz to kao koze).To sto se tice pada njihovih plata, koji sad mozda i jesu ispod radnickih kineskih (nisam siguran da je to tacno), to je druga stvar. Mnogo radnicke klase u USA jeste ostalo "visak" posle ere kompjuterizacije, posto su njihovi poslovi preko noci nestali, a oni nisu imali nikakvu "struku". Problem je njihova neukost. Ti radnici u Kini, ako su vise placeni, mozda to i treba da budu, ne bi me cudilo da su strucniji (i generalno obrazovaniji).