Amerika, zemlja velika

[Weenie Pooh]

1 minute ago, Roger Sanchez said:

Nemam ni ja pojma kako osoba s mozgom može godinama, godinama plesti fabule koje se mogu svesti na to da je želja za praaaavom revolucijom svih radnika koji rade za minimalnu plaću ugašena, POTPUNO UGAŠENA time što je svakom petstotom omogućeno da bude bigej u javnosti, a onemogućeno da se NJEGA izbaci s radnog mjesta i baci u zatvor jer ga je kolega turbokatolik osnovano optužio da je buzorant.

 

Želja™ nije ugašena, iz neostvarenih želja i potiče frustracija. Ugašena je svest i sposobnost, i to ne tim pokušajima humora koje ekskretuješ. 

 

Dva puta sam ti očinski strpljivo opisao uzroke duboke patologije koja razara jedno društvo - konflikte usađene u temelje klasnog društva - i mehanizme izmišljene da se skrene pažnja sa tih uzroka. Prvi put si reagovao sa "Aha, znači jevrejska zavera?" Drugi put si reagovao sa "Aha, znači u pederima je problem?"  

 

Ne znam ni zašto pokušavam da ti po treći put nacrtam stvari. Četvrtog svakako neće biti.

 

Ajde sad lepo, troskok.

[Roger Sanchez]

27 minutes ago, Weenie Pooh said:

Boljševici su npr. insistirali na pravima žena u revolucionarnom kontekstu - i glasanje i abortus i radna ravnopravnost, ceo paket. Jednakost rasa slično. Ali identity politics kao takav nikad nije bio tolerisan na levici tog vremena

Nije govno nego se pas posro, jel

 

A idpol realno, izvan tvoje i Brendonove orbite, postoji onoliko koliko postoje partije/ćelije ružnih žena, partije/ćelije homoseksualaca, partije/ćelije crnaca, partije/ćelije nonbinaraca, itd., koje otimaju baš sve potencijalne članove ćelijama revolucionarnih markista 

27 minutes ago, Weenie Pooh said:

patološki bespomoćno prangijaju jedni po drugima.

Jedni koriste principe demokratskog društva da svoje apsolutno neštetno postojanje i ponašanje dekriminaliziraju i legaliziraju, a onda ih trigerovani patološki prangijaju i ubijaju, bespomoćno samo zasad, dok ne hajđekuju državu uz pomoć Božjih Boraca.

To nije jedni po drugima, to si Brendonovski izmislio.

 

edit: BBrige, i meni je ovo nadam se posljednji put da se zamajavam i zamlaćujem s tvojim world according to Weenie bulšitom, mili moj tankie

Edited May 15, 2022 by Roger Sanchez

[Weenie Pooh]

11 minutes ago, dragance said:

ništa ja tebi ne učitavam, već ti govorim šta razni Carlsoni uvijeno ili neuvijeno govore: Meksikanci, crnci, imigranti, najezda…

Oni su ti koji koriste te plašljive metode za zatucanu masu, koja reaguje kao na Orson Velsovom čitanju Rata svetova na radiju.

 

Dobro, da li onda misliš da je problem u Orsonu Velsu™ ili u zatucanosti™ masa? 

 

(Zatucanost je pogrešan izraz, ljudi su u jebenom stanju ne zbog nekog urođenog intelektualnog deficita već zbog bezizlaznog lavirinta u kom su se rodili.)

 

11 minutes ago, dragance said:

I dok se većina demokrata borila za to da poboljša uslove za tzv radničku klasu, GOP se usrao da će im to uspeti jer je to jako popularno. Otuda cela ova igranka.

 

Naravno da se nije većina demokrata borila ni za šta slično, to je bitan deo zablude koja se ljudima nudi decenijama unazad a oni je sve teže gutaju. 

 

Stranka koja se bori za "tzv radničku klasu" jednostavno ne postoji. Politika je na Zapadu prepuštena novoj aristokratiji, dok se mase teše pukim prividom demokratskog izbora između dve opcije od kojih nijedna ne zastupa njihove interese.

 

[dragance]

4 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Dobro, da li onda misliš da je problem u Orsonu Velsu™ ili u zatucanosti™ masa? 

 

(Zatucanost je pogrešan izraz, ljudi su u jebenom stanju ne zbog nekog urođenog intelektualnog deficita već zbog bezizlaznog lavirinta u kom su se rodili.)

 

 

Naravno da se nije većina demokrata borila ni za šta slično, to je bitan deo zablude koja se ljudima nudi decenijama unazad a oni je sve teže gutaju. 

 

Stranka koja se bori za "tzv radničku klasu" jednostavno ne postoji. Politika je na Zapadu prepuštena novoj aristokratiji, dok se mase teše pukim prividom demokratskog izbora između dve opcije od kojih nijedna ne zastupa njihove interese.

 

Pa nije tačno. Imaš tu Berni/AOC grupu koja nije većima u Demsima, a imao si i Build Better ili kako se već zvalo, gde je trebalo dosta ići siromašnima i familijama. Ni našli se korisni idioti u Demsima da to sjebu, kao i filibaster.

[harper]

10 minutes ago, Weenie Pooh said:

 

Dobro, da li onda misliš da je problem u Orsonu Velsu™ ili u zatucanosti™ masa? 

 

 

"Moramo shvatiti da pravi cilj pravednog drustva, na primer, nije suzbijanje rasne mrznje; cilj je potpuno odsustvo takve emocije, do cega se moze doci kroz oblike javnog diskursa i (narocito) javnog obrazovanja koje poducava uzajamnom postovanju medju svim gradjanima."

 

(Marta Nusbaum u predgovoru revidiranog izdanja njene knjige "Krhkost dobrote - sreca i etika u grckoj tragediji i filozofiji")

Edited May 15, 2022 by harper

[Moonwalker]

1 hour ago, Roger Sanchez said:

Super ti to razvlačiš već dugo, samo što je uvijek potrebno vjerovati u tvoju mistiku da davanje glasa ženama, legalizacija pobačaja, dekriminalizacija svih mogućih ugroza morala™ buržoaskog društva svjesno i teoretski, a da ne govorimo realno, zatupljuje oštricu revolucije.

 

Ajmo onda velikim koracima natrag u društvo koje je prema tebi naoštreno za marksistički preokret - kriminalizirajmo sodomiju, zabranimo pobačaj, oduzmimo ženama pravo glasa. Jesmo li kad sve to obavimo naoštreni na revoluciju?

 

Meni je u srednjoj skoli filozofiju predavao jedan idiot.  Ona zajednicka zemlja, jos dok nije postala cemerika. Imao je obicaj u nasem odeljenju pomalo netipicnom matematicko  sa 70% devojcica da podigne svaku ponaosob  i da joj se obrati.

 

" Je li mala, koliko moras da ucis za ove ocene, vi ste sve naobicnije bubalice i sutra cete zauzimati nekom radno mesto. A vidis njega XXXX (moj drugar), e to je prirodna pamet.

NIkad mu niko od "vlasti" nista nije rekao, nego bi ga poneko od nas individualno verbalno pocastio (nikad prosto, ali ostro), pa se onda "odrobija" sta se "odrobijati" mora.  Uvek mi je bilo sladje, nego da trazim nedostiznu pravdu na drugom mestu.

 

Jer njegovo je da kenja, tvoje je da cutis i ne uznemiraravs ucmali sistem.

 

Imao je stalan posao do penzije, pristojna primanja zdravstveno osiguranje. Dakle realno mu nista nije falilo, sem gradjevinskog materijala u glavi.

 

Sustina je, moze  ovakvom frustriranom Vinijem proleteru neko ponuditi kakvu hoce politiku socijalnu i ekonomsku, on ce opet doci sa tim boldovanim jer materijalno nije dovoljno "mora da se zna red tj hijerarhija". Ko god ima malo zivotnog iskustva  je to naucio.

 

To znaju i oni koji su naucili samostalno da kanalisu svoje frustracije u nesto konstruktivno, a ne da sjebavaju zivote drugima kad ih zivot sretne na krivoj nozi.

 

Edited May 15, 2022 by Moonwalker

[Weenie Pooh]

12 minutes ago, Moonwalker said:

Sustina je, moze se ovakvom frustriranom Vinijem proleteru ponuditi kakvu hoce politika socijalna i ekonomska, oni ce opet doci sa tim boldovanim jer materijalno nije dovoljno "mora da se zna red tj hijerarhija". Ko god ima malo zivotnog iskustva  je to naucio.

 

Sasvim moguće, ali kako misliš da je lakše rešiti taj problem?

 

U postojećem svetu gde ti i taj frustrirani proleter™ možete da delujete samo proporcionalno količini novca koju nekome privređujete? U svetu gde "mora da se zna red" ekipa mahom ima više para nego ona druga? U svetu gde se i tvojim i njegovim gazdama isplati da vas drže u permanentnom sukobu da ne biste slučajno ušli u sukob sa njima?

 

Ili u svetu u kom tvoja i njegova vrednost nije finansijski fiksirana; u kom "mora da se zna red" ne znači ništa jer ste upravo u procesu definisanja nekog novog (svetskog) poretka; u kom se nikom ne isplati da vas drži zavađene?

 

Dakle da, red zaista mora da se zna. Ali jedini red je ovaj:

1) Klasna pitanja

2) Sve ostalo

 

Edited May 15, 2022 by Weenie Pooh

[Weenie Pooh]

Inače, ako nekog još zanima gde je aktuelni masovni ubica našao inspiraciju...

 

 

[Weenie Pooh]

Ne menja činjenicu da je nebitno koje je medijske izvore preferirao ubica, ali za vas kojima je užasno bitno:

[Roger Sanchez]

5 minutes ago, Weenie Pooh said:

Inače, ako nekog još zanima gde je aktuelni masovni ubica našao inspiraciju

 

THESE are the droids you are looking for!!!

29 minutes ago, Weenie Pooh said:

Dakle da, red zaista mora da se zna. Ali jedini red je ovaj:

1) Klasna pitanja

2) Sve ostalo

1) Krasus sjebe Spartakusa

2) ropstvo u 2022.

 

 

[Roger Sanchez]

Da se ne zajebavamo kvaziintelektualno, redoslijed je izmišljen, danekažem izvučen iz prkna, i nikad i ničim potkrijepljen, bilo anekdotalno, sistemski ili na ikoji drugi suvisao način.

 

Jedini, i to cirkularni, dokaz je da se đekna revolucija još nije dogodila, i ne znamo kad će, pa prst na čelo, zaustavite zemlju, silazim

[Moonwalker]

56 minutes ago, Weenie Pooh said:

Sasvim moguće, ali kako misliš da je lakše rešiti taj problem?

 

U postojećem svetu gde ti i taj frustrirani proleter™ možete da delujete samo proporicionalno količini novca koju nekome privređujete? U svetu gde "mora da se zna red" ekipa mahom imati više para nego ona druga? U svetu gde se i tvojim i njegovim gazdama isplati da vas drže u permanentnom sukobu da ne biste slučajno ušli u sukob sa njima?

 

 Gde god ima ljudi koji se o necemu ne slazu, postajace i prostor za konflikt? Ne treba ti niko iznad, dovoljne su dve osobe, dva mozga, dva resenja. Nekad konvergiraju, nekad se razilaze, Sta je tvoje resenje konflikta koji je izazvan nikakvim materijalnim nemanjem?

 

U sustini, resenja sem zakona iliti ustava koji "garantuje" nekakvu autonomiju pre svega telesnu i jednakost nema drugog nacina. I takav ce biti izigravan, ali dok ne budemo bolji kao ljudi nista nam drugo ne preostaje.

 

Ostavi novac po strani, I frustrirani proleter  i frustrirani milijarder (frust moze biti realan, a moze biti i ceif) ce da reaguju na isti nacin ukoliko vaspitanjem nisu naucili da se kontrolisu.  Razlika je u tome da li ce se iz ucinjenog i kako izvuci. Za onoga ko nadrlja u toj prici, razlike  nema. 

 

Ono sto proleteru onaj iznad njega oduzme onemogucavajuci mu vertikalan uspon u drustvu, "kompenzuje"  ventilom koji se prazni nad onima kojima se odrice  autonomija i kontrola nad  zivotom, cakni fizickim integritetom. Proleteru nije lose ako nije nesto ambiciozan, a proleterka ga je ugasila i ti to znas, samo se pravis blesav. 

 

Edited May 15, 2022 by Moonwalker

[Weenie Pooh]

15 minutes ago, Moonwalker said:

Gde god ima ljudi koji se o necemu ne slazu, postajace i prostor za konflikt? Ne treba ti niko iznad, dovoljne su dve osobe, dva mozga, dva resenja. Nekad konvergiraju, nekad se razilaze

 

Aha, "human nature" argument. To vodi samo nehumanim anticivilizacijskim zaključcima, definiše konflikt kao neizbežan i večan. Trockističke tendencije imaš, prijavi se Rogeru.

 

Ništa od toga naravno nije tačno, mnogi su ozbiljni antropolozi o tome dugo pričalli. Gde god ima ljudi, ima i saradnje. Gde nema saradnje, uskoro ne bude ni ljudi. Različita mišljenja se prevazilaze ovako ili onako.

 

Jedino je pitanje kakvu će saradnju ljudi ostvariti, u kakav će se aranžman ko uglaviti. Ako jedan sedi drugom na kičmi, to nije zbog njihove suštinske prirode, nije neizbežno - trenutno su u takvoj konfiguraciji. Upravo će onaj u sedlu pričati osedlanom bajke kako, jebiga, drugačije nije moglo, konflikta mora da bude, da nisam ja tebe uzjahao bi ti mene... 

 

Ljudi koji u to veruju ili su dešperatni (jahani) ili voljno pristaju na iluziju (jahači).

 

15 minutes ago, Moonwalker said:

Ostavi novac po strani, I frustrirani proleter  i frustrirani milijarder (frust moze biti realan, a moze biti i ceif) ce da reaguju na isti nacin ukoliko vaspitanjem nisu naucili da se kontrolisu.  Razlika je u tome da li ce se iz ucinjenog i kako izvuci. Za onoga ko nadrlja u toj prici, razlike  nema. 

 

Znači, hajde da sagledamo ljudske odnose ali prvo da ostavimo novac po strani? I do kog ćeš zaključka tako doći? Da razlike nema?! How convenient.

 

15 minutes ago, Moonwalker said:

Ono sto proleteru onaj iznad njega oduzme onemogucavajuci mu vertikalan uspon u drustvu, "kompenzuje"  ventilom koji se prazni nad onima kojima se odrice  autonomija i kontrola nad  zivotom, cak ni fizickim integritetom.

 

Proleteru nije lose ako nije nesto ambiciozan, a proleterka ga je ugasila i ti to znas, samo se pravis blesav. 

 

Apsurd u dva pasusa. 

 

Prvo, iživljavanje nije nikakva kompenzacija za eksploataciju. "Jeste da me gazda izrabljuje, jeste da živim bedno, ali bar mogu da premlatim ženu nekažnjeno!" Niko se time nije utešio.

 

Drugo, "proleteru nije loše a proleterka ga je ugasila" - sestro, u kom ti svetu živiš? Misliš da postoji segregacija radničke klase, pa muškarce svrstavaju u jedan tor a žene u drugi? Radnici dobiju bolje životne uslove, sve im je manje-više OK (ako nisu ambiciozni), dok jadne radnice moraju da se zlopate u nekom ćumezu?

 

Beda ne diskriminiše između polova, ni rasa, ni rodnih identiteta. Ali kapital itekako diskriminiše po svim tim osnovama, ne zato što jedne više voli nego druge, nego zato što po svaku cenu želi da minimizuje solidarnost, da ljude izdeli na što sitnije grupacije jer se njima lakše upravlja.

 

Edited May 15, 2022 by Weenie Pooh

[dragance]

Koliko ti nemaš sliku o pravom životu, neverovatno

[Moonwalker]

16 minutes ago, Weenie Pooh said:

Drugo, "proleteru nije loše a proleterka ga je ugasila" - sestro, u kom ti svetu živiš? Misliš da postoji segregacija radničke klase, pa muškarce svrstavaju u jedan tor a žene u drugi? Radnici dobiju bolje životne uslove, sve im je manje-više OK (ako nisu ambiciozni), dok jadne radnice moraju da se zlopate u nekom ćumezu?

 

U kome veku?

 

U 21. veku, u kome su u zadnjih pola godine u satro civilizovanoj Evropi dve zene umrle u bolnici od trovanja zbog sepse jer nisu hteli da im izvade mrtvo dete iz stomaka i ostavili drugu decu bez majki. Nemoj slucajno rat da mi pominjes.

Edited May 15, 2022 by Moonwalker