genocid, holokaust, gulag, film

[fabius maximus]

Sva moderna gesla evropska sastavili su Židi, koji su Hrista raspeli: i demokratiju, i štrajkove, i socijalizam, i ateizam, i toleranciju svih vera, i pacifizam, i sveopštu revoluciju, i kapitalizam, i komunizam. Sve su to izumi Židova, odnosno oca njihova đavola

Koga si to kvotovao, majstore ? Ucenik dostojan Staljina, nema sta.Srbija sprema postavku u AušvicuMuzej istorije Jugoslavije već je preduzeo prve korake u pripremi izložbe, kažu u Ministarstvu kulture.-Jevrejska zajednica spremna da pomogneMnogi objekti u Aušvicu sačuvani su do danas (Foto V. Radomirović)Srbija, Hrvatska i Slovenija i dalje nemaju zasebne postavke u Muzeju Aušvic-Birkenau, posvećenom holokaustu, iako je od raspada SFRJ prošlo više skoro dve decenije. Još uvek postoji izložba iz vremena SFRJ, napravljena u skladu sa tadašnjom ideologijom. Dokle se stiglo u rešavanju ovog problema, da li je neophodan dogovor država-naslednica ili Srbija može da istupi samostalno?– Imajući u vidu iskustva drugih zemalja, nekadašnje Čehoslovačke na primer, najverovatnije ćemo istupiti samostalno, odnosno imaćemo svoju postavku. Sve te postavke imaju jedinstvenu koncepciju. Muzej istorije Jugoslavije već je preduzeo prve korake u pripremi izložbe – stav je Ministarstva saopšten „Politici”. Činjenica da u Aušvicu Srbija nema adekvatnu izložbu ljuti dr Anu Frenkel, predsednicu Jevrejske opštine u Novom Sadu, koja je u tom logoru smrti izgubila više od 100 članova porodice i rado bi se uključila u svaku aktivnost koja bi inicirala pravljenje srpske postavke.– Ono što sad imamo u Aušvicu je sramota, to su ostaci prošlosti. Ako su mogli drugi da imaju postavke, mogli smo i mi. Ne znam da li su izložbe drugih zemalja bile inicijativa pojedinih država ili njihovih jevrejskih zajednica, znam samo da ovu nepravdu treba što pre ispraviti – rekla je za „Politiku” dr Ana Frenkel.Dr Jovan Elazar, potpredsednik beogradske Jevrejske opštine i profesor beogradskog Elektrotehničkog fakulteta, smatra da obeležavanje holokausta treba da bude opredeljenje i interes države, ali da bi i pripadnici jevrejske verske zajednice u svakom slučaju dali svoju maksimalnu podršku i doprinos.– Aušvic je međunarodni simbol strahota rata, ali je i na našim prostorima takođe bilo stradanja. Ako se tamo pravi neka postavka, onda isto tako, ako ne i više, treba da budu predstavljeni stravični događaji u Jasenovcu, na Banjici, Starom Sajmištu, Topovskim šupama, Novom Sadu i drugim mestima – izjavio je Elazar za naš list.I dok državne institucije sporo rešavaju pitanja kao što su postavka u Aušvicu, mnogi građani Srbije ne zaboravljaju stradanje Jevreja u Drugom svetskom ratu. Tako je sala Jevrejske opštine u Beogradu prekjuče bila pretesna za sve one koji su želeli da prisustvuju promociji posebnog izdanja godišnjaka Muzeja žrtava genocida, pod nazivom „Izraelsko-srpska naučna razmena u proučavanju holokausta”, upriličenoj povodom Međunarodnog dana holokausta. Ova knjiga je zbornik radova sa naučnog skupa koji je, uz studijsku posetu Memorijalnom centru holokausta „Jad Vašem”, održan u Jerusalimu juna 2006. godine, a na kome je najnovije rezultate istoriografskih istraživanja o holokaustu predstavilo devet srpskih i dvadesetak jevrejskih naučnika. Kako je procenio ambasador Izraela u Srbiji Artur Kol, publikacija će biti nezaobilazna karika u lancu obrazovanja budućih generacija o holokaustu.Ovom prilikom premijerno je prikazana i radna verzija dokumentarnog filma „Jevreji, naši sugrađani”, urađenog po scenariju i režiji Dragana Krsmanovića. Četrdesetominutno ostvarenje potresno je svedočanstvo o odnosima Srba i Jevreja tokom nekoliko vekova, ali i sistematičnom i upornom ekonomskom, psihološkom i fizičkom uništenju hiljada obespravljenih jevrejskih talaca iz Srbije koji su po stravičnom scenariju „konačnog rešenja jevrejskog pitanja” i ajnzac-grupa Gestapoa umiranjem u koncentracionim logorima plaćali cenu našeg ustanka. Prema rečima autora, postoje predlozi da se film uvrsti u nastavni materijal škola širom zemlje. Edited June 4, 2010 by fabius maximus

[kim_philby]

znas ti dobro. vidim da si poceo sve bolje vesti da iznalazis. dobro uticem na tebe. lecis se polako. moja misija je zavrsena iako nisi odgovorio na pitanje. dalje mozes i sam.

[onamonamo]

znas ti dobro. vidim da si poceo sve bolje vesti da iznalazis. dobro uticem na tebe. lecis se polako. moja misija je zavrsena iako nisi odgovorio na pitanje. dalje mozes i sam.

jesi li njega kvotovao ili nisi? ovo oko modernih gesla...

[fabius maximus]

znas ti dobro. vidim da si poceo sve bolje vesti da iznalazis. dobro uticem na tebe. lecis se polako. moja misija je zavrsena iako nisi odgovorio na pitanje. dalje mozes i sam.

Bas sam pogledao u medicinskoj enciklopediji kako se objasnjava besomucno postavljanje istog pitanja na koje je nekoliko puta odgovoreno i nevesto prikrivanje istine uz koriscenje laznih citata i neosnovanih optuzbi. Na zalost, dalje ne mozes sam a vasudeva se zanima drugim stvarima trenutno.«Konspektom sveta» može se smatrati i sam Pavel Florenski iako ga češće zovu «ruski Leonardo da Vinči». Ima puno razloga za to. Matematičar po obrazovanju, on je uveliko razvio teoriju iskrivljenog prostora. Kao kulturolog Florenski je stvorio nauku o značaju ime na, onomatologiju. Florenski-pesnik je stajao na izvoru struje u umetnosti pod nazivom simbolizam.Ostavio je ogromnu baštinu i kao inženjer: svojevremeno patentirao je više od 30 pronalazaka koji su preteče mnogih savrnaučno-tehničkih uredjaja. 1920-ih godina u kjnizi o dielektrici Florenski je, faktički, opisao poluprovodnike koji su se pojavili u svetu tek kroz 30 godina. Nekoliko decenija nakon naučnikove smrti u Rusiji je počelo podizanje gradova preko Polarnika – metode gradnje na trajno smrznutom tlu razradio je Florenski.Pri tome, Pavel Florenski bio je pravoslavni sveštenik i nije se odrekao vere čak ni u periodu Staljinovih represalija kada je uhapšen i bačen u GULAG.Kada se Florenski našao u izuzetno teškim uslovima Soloveckog logora – priča profesor Filozofskog fakulte-ta Moskovskog univerziteta Aleksej Kozirjev – speci-jalno za njega je u baraci bila stvorena laboratorija gde je naučnik istraživao korisna svojstva joda morskih algi. Sada se na njegovoj osnovi proizvode lekovi koji poboljšavaju krvotok i rad mozga.Ali čak i vizionar kao što je Pavel Florensdki jedva da je mogao zamisliti da će rezultati njegovog istraživanja povezivanja joda sa mlečnom belančevinom kroz više godina pomoći hiljadama ljudi koji su stra-dali u Černobilskoj katastrofi. Jer, naučnik je u za-tvorskoj laboratoriji, u suštini, učinio otkriće zahva-ljujući kojem je bio stvoren jod-aktiv, prvi preparat neophodan protiv radijacione bolesti.Istaknuti naučnik streljan je 1937. godine, u jeku Staljinovih represalija. Imao je tada samo 55 godina. Staljinov režim je upropastio njegov život, ali nije slomio duh, niti zaustavio polet misli velikog ruskog intelektualca Pavela Florenskog.

[Utvara]

Trollercoaster je došao do samog kraja... Ustručavao sam se da pišem na ovoj temi, sve što je normalno već je rečeno.Šta mi dobijamo time što smo rekli da su i Staljin i Hitler zlo? Ništa naročito, to je jasno valjda da su obojica zlikovci. Ali izjednačavati logore smrti sa Gulagom?Kakav čovek izjednačava vrednosno Staljina i Hitlera? Da li je to je neki "treći put", Frankov fašista, Banderovac, eSStonac, Baćka Mahno ili kakav drugi Kvisling? Ne bih o domaćima...Gulag je svašta, nisam Gulag ekspert da kažem čemu je služio u svojoj kompleksnosti.A vernichtungslager, tu duša izlazi samo na nos. Tu dileme nema. Samo mu ime kaže. Porediti jedno sa drugim je žrtvometrija, i nije intelektualno pošteno porediti takve stvari. Čemu poređenje? Šta se time dobija? Koji su motivi?

[fabius maximus]

jesi li njega kvotovao ili nisi? ovo oko modernih gesla...

To nije tesko proveriti. Verovao sam da je ovaj covek jedan od najobrazovanijih i najkorektnijih u polemikama.

[Аврам Гојић]

sta bi sa dokazima za GAK?

[fabius maximus]

Kakav čovek izjednačava vrednosno Staljina i Hitlera?

Ne znam, ovde se takav nije pojavio. Dve potpuno razlicite personifikacije zla su za sprovodjenje svojih cudovisnih zlocina koristili logore smrti na potpuno razlicite nacine i iz potpuno razlicitih pobuda.

[fabius maximus]

sta bi sa dokazima za GAK?

Nemas nista da kazes o Pavelu Florenskom i njegovom stradanju u gulagu ?

[kim_philby]

Trollercoaster je došao do samog kraja... Ustručavao sam se da pišem na ovoj temi, sve što je normalno već je rečeno.Šta mi dobijamo time što smo rekli da su i Staljin i Hitler zlo? Ništa naročito, to je jasno valjda da su obojica zlikovci. Ali izjednačavati logore smrti sa Gulagom?Kakav čovek izjednačava vrednosno Staljina i Hitlera? Da li je to je neki "treći put", Frankov fašista, Banderovac, eSStonac, Baćka Mahno ili kakav drugi Kvisling? Ne bih o domaćima...Gulag je svašta, nisam Gulag ekspert da kažem čemu je služio u svojoj kompleksnosti.A vernichtungslager, tu duša izlazi samo na nos. Tu dileme nema. Samo mu ime kaže. Porediti jedno sa drugim je žrtvometrija, i nije intelektualno pošteno porediti takve stvari. Čemu poređenje? Šta se time dobija? Koji su motivi?

stavise nemoguce je porediti usled same singularnosti holokausta u modernoj istoriji. sve ostalo je pokusaj da se svoji istomisljenici uguraju na pijedestal zrtve. inace jako je zabavna ideja da levicari nekako stite staljina. tokom samo jedne godine staljin je u gulage poslao preko 400.000 clanova partije. ali opet gulag nije logor smrti.nego rimljanine cisto glede florenskog. on je verovao da jevreji zrtvuju hriscansku decu. da li mozes da izvuces jednu figuru koja je zaglavila a da nije antisemita? ti si ovde najveci apologeta staljina. ja postujem primere herojskih jevrejskih partizana koji su preziveli i sobibor a kasnije i gulag a ti po popovima koji zagledaju bunar da ga neki Yid nije zatrovao.

[Utvara]

Ne znam, ovde se takav nije pojavio. Dve potpuno razlicite personifikacije zla su za sprovodjenje svojih cudovisnih zlocina koristili logore smrti na potpuno razlicite nacine i iz potpuno razlicitih pobuda.

Ali šta mi imamo od toga? Kakve to vrednosne sudove nosi? To implicira da se protiv Hitlera nije ni moralo boriti.Zapadnoevropski liberalni anglosaksonski imperijalista gnuša se Staljina, ali kad dogori do nokata on staje na antifašističku stranu.Sve do Hladnog rata situacija je bila đene-đene, ali se znalo protiv koga se bori i zašta.

[kim_philby]

Ali šta mi imamo od toga? Kakve to vrednosne sudove nosi? To implicira da se protiv Hitlera nije ni moralo boriti.Zapadnoevropski liberalni anglosaksonski imperijalista gnuša se Staljina, ali kad dogori do nokata on staje na antifašističku stranu.Sve do Hladnog rata situacija je bila đene-đene, ali se znalo protiv koga se bori i zašta.

ni ne pokusavaj. rimljanin dolazi ispod bozijih stopala samih. njegovi sudovi nisu kao i nas smrtnika koji zivimo u istoriji.nego fabijuse odgovorio si na pitanje da su i jedno i drugo logori smrti. hvala mogu ici mirno na spavanje svestan dubina tvog antisemitizma.

[fabius maximus]

Ali šta mi imamo od toga? Kakve to vrednosne sudove nosi? To implicira da se protiv Hitlera nije ni moralo boriti.Zapadnoevropski liberalni anglosaksonski imperijalista gnuša se Staljina, ali kad dogori do nokata on staje na antifašističku stranu.Sve do Hladnog rata situacija je bila đene-đene, ali se znalo protiv koga se bori i zašta.

Na pitanje sta mi imamo od toga, ja ne mogu da ti odgovorim, to je bio zadatak obrazovnog sistema koji si pohadjao. Ako si procitao prethodnih 200 postova, trebalo bi da ti sve bude jasno, ovako...

[fabius maximus]

ni ne pokusavaj. rimljanin dolazi ispod bozijih stopala samih. njegovi sudovi nisu kao i nas smrtnika koji zivimo u istoriji.

Ne laskaj sebi, ne zivis ti u istoriji, ti zivis u ideoloski obojenom simulakrumu istorije.

[onamonamo]

ne znam, mozda postoji prikladniji topik od ovog, ali sam lenj da ga nadjem...zelim reci da je svadja izmedju partizana i cetnika zesce debilna