Ex YU fudbal

[Meazza]

1 hour ago, Milošica said:

 

Hoću reći da igrač XY nije došao u situaciju da osvaja titule možda ne zato što nije imao sreće, već zato što je taj veći klub koji ga nije doveo procenio da on nije sposoban da bude faktor u timu koji pretenduje na titulu. Ili je sam igrač proceno da je mu je bolje da bude alfa i omega u nekom slabijem timu i da nije sposoban da bude bitan deo kolektiva koji pretenduje na najveće trofeje. Baš zato što je fudbal timski sport. A naravno, postoji i taj faktor "nesreće", Piksi jeste primer toga, zato i nisam isključiv.

 

Ali to uopste nije sporno. Koji god da je slucaj u pitanju, to i dalje ne znaci da je fudbaler sa vise titula bolji od drugog sa manje titula i siguran sam da se slazes s tim i da odmah iz glave mozes da mi das deset primera.

 

Quote

Pa dobro, tako strogo gledano, nemojmo upoređivati ni različite žanrova knjiga, filmova...Jasno je svakome da ove rasprave uvek jesu malo nategnute, ali mogu biti korisne/zanimljive, ko ima slobodnog vremena.

 

 

OK, fair enough. Ali jedno je diskutovati i uporedjivati, a nesto sasvim drugo rangirati, tipa koja knjiga je bolja, Hitchhiker's Guide to the Galaxy, Don Quijote, Anna Karenina ili Lord of the Rings, koja je br. 1, a koja br. 3.

[Meazza]

18 minutes ago, bags said:

Karijera Rakitica je veca nego Piksijeva. Da li je peak Rakitica veci nego peak Piksija je upitno.

 

Dobro, ko je od njih dvojice veci igrac i kako to meris?

 

 

Quote

Brozovic ima verovatno slabiju karijeru od Piksijeve a sigurno je puno losiji igrac.

 

Nije losiji u svim aspektima igre, u nekim aspektima je bolji.

 

 

Quote

Moze se iskopati puno statistika koja ce to potkrepiti ( golovi, pobedonosni golovi u mecevima na ispadanje, assistencije, pasovi, minute, procenat pobeda u timu sa/bez, ucestvovanje u akcijama koje su donele golove,broj oduzetih lopti i mnogo, mnogo drugih). Prevelika je razlika izmedju njih dvojice da bi statistika mogla sakriti. Naravno to ce i potvrditi vecina koja je odgledala 10ak Realovih utakmica sa njima dvojicom.

 

Ako je tu statistiku toliko tesko sakriti, gde mogu da je nadjem da se odmah u to uverim? 

 

 

Quote

Ne zelim da razvlacimo u crevca diskusiju ali mislim da se Piksi previse romantizuje u odnosu na Luku. Isto tako podcenjuje se olako sta je ovaj drugi uradio i gde podigao lestvicu.

 

To obe strane u ovoj raspravi misle za onu drugu stranu. Ja se trudim da budem fer i prema jednom i prema drugom igracu.

[Ratamahatta]

1 minute ago, Meazza said:

 

 

 

 

 

Nije losiji u svim aspektima igre, u nekim aspektima je bolji.

 

 

U tetovazama, krjanju i dodavanju prvom do sebe.

[Meazza]

1 minute ago, Plajvi said:

U tetovazama, krjanju i dodavanju prvom do sebe.

 

Ne. Njegov work rate je fantastican i defanzivno je sigurno bolji. 

[Meazza]

@Milošica Moja greska za Kroosa, nema 1 CL vise od Modrica.

[dragance]

Verujem da većina vas nije gledala Piksija u prajmu. On je 1984 na EP bio najmladji igrač i već tada se govorilo i znalo da će biti veliki. Sredina i kraj 80-ih sa SP u Italiji su bile vrhunac njegove moći.

Drugaciji se fudbal tada igrao, bilo je manje utakmica i većeg krljanja, ali je i tu blistao.

Sto ovi danasnji ne bi nikako mogli.

[bags]

28 minutes ago, Meazza said:

Ako je tu statistiku toliko tesko sakriti, gde mogu da je nadjem da se odmah u to uverim? 

 

Ne znam koliko je dostupno po internetu i da li je besplatno. (mozda Transfermarkt, mozda Satista, imaju i neki pdf-ovi na oficijalnom sajtu)

Za vreme utakmica cesto budu zanimljive statistike i posle u izvestajima, ali gde se moze stvarno ne bih znao.

 

 

28 minutes ago, Meazza said:

Dobro, ko je od njih dvojice veci igrac i kako to meris?

Veci je igrac Modric. Cak i da uzmemo slican impact na igru (kategorije kao u gornjem quotu) ima puno vise znacajnih titula (CL, drzavna prvenstva), bolji rezultat sa reprezentacijom, puno duza karijera na vrhunskom nivou. Da li je imao lepse pokrete tela pri igranju, da li je imao lepsi dribling, da li je imao genijalniji pregled igre od Piksija to je vec teze pokazati kroz statistiku. Da li je bolji igrac od Piksija? Da, jeste...

[Meazza]

3 minutes ago, bags said:

 

Ne znam koliko je dostupno po internetu i da li je besplatno. (mozda Transfermarkt, mozda Satista, imaju i neki pdf-ovi na oficijalnom sajtu)

Za vreme utakmica cesto budu zanimljive statistike i posle u izvestajima, ali gde se moze stvarno ne bih znao.

 

Znaci ipak nije tako lako dostupno i pises o statistici koju nisi video.

 

 

Quote

Veci je igrac Modric. Cak i da uzmemo slican impact na igru (kategorije kao u gornjem quotu) ima puno vise znacajnih titula (CL, drzavna prvenstva), bolji rezultat sa reprezentacijom, puno duza karijera na vrhunskom nivou. Da li je imao lepse pokrete tela pri igranju, da li je imao lepsi dribling, da li je imao genijalniji pregled igre od Piksija to je vec teze pokazati kroz statistiku. Da li je bolji igrac od Piksija? Da, jeste...

 

Pitao sam za Rakitica i Piksija.  Sve si napisao, samo nisi pomenuo da je Piksi imao bolji i efikasniji dribling (zato je i igrao blize golu), bolji pas i bolji finishing, kao i daleko bolje slobodnjake od Modrica. O lepoti nisam napisao nista niti me to interesuje. O kojoj statistici opet pricamo kad je nemamo ni ti ni ja?

 

Hajde ponovo da te pitam, ko je veci/bolji igrac, Rakitic ili Piksi?

[Meazza]

Kad se prica o Piksijevoj tehnici, njega treba uporedjivati sa igracem kao sto je Zinedin Zidan. I to nije romantizovanje nego je istina. 

[Ratamahatta]

Ili Pirlo/Xavi, oni Piksetovi dugacki pasovi kojima menja stranu i mekani centarsutevi su zlato. 

Kao kad Xavi dodaje Alvesu desno, kapiras da je prebrza - i jeste prebrza, za sve osim za Alvesa. Tako i Piksetovo uvek padalo gde treba, u Francuskoj na SP je pogodio Komljena u milimetar gde treba, gde jedino on moze da dohvati.

A davao je i golove iz kornera, nije da nije.

[Peter Fan]

I, da se vratimo na pocetak: prica je pocela o tome da li Piksi pretjeruje kad je izjavio da je mogao osvojiti Zlatnu loptu.

 

S obzirom da su je uzeli i Papin i Baggio u vremenu kad bi zdrav Piksi bio na vrhuncu, onda nije preterivanje reci da ju je mogao uzeti i Piksi da je ostao zdrav.

[Meazza]

Razumem za Papena, ali zasto je Baggio sporan?

[Ros]

5 minutes ago, Peter Fan said:

I, da se vratimo na pocetak: prica je pocela o tome da li Piksi pretjeruje kad je izjavio da je mogao osvojiti Zlatnu loptu.

 

S obzirom da su je uzeli i Papin i Baggio u vremenu kad bi zdrav Piksi bio na vrhuncu, onda nije preterivanje reci da ju je mogao uzeti i Piksi da je ostao zdrav.

 

da nije pala magla onda kad je pala, ko zna

[Peter Fan]

3 minutes ago, Meazza said:

Razumem za Papena, ali zasto je Baggio sporan?

Pa nije sporan, ali po mom misljenju nije bio znatno bolji od Piksija, ako i uopste.

 

Doduse, ja sam pocetkom 90'ih bio opravdano sprijecen da to sve detaljnije pratim, plus sam i pristran, tako da je moguce i da grijesim :-)

[Peter Fan]

2 minutes ago, Ros said:

 

da nije pala magla onda kad je pala, ko zna

Da, i to. 

S kime bi igrali u polufinalu da su prosli? A finale sa Steauom?