Politika u UK

[Budja]

3 hours ago, Host said:

Nedamo Brexita :( 

 

Investicije ne usporavaju nego su u padu. 

 

Trend smanjenja nezaposlenosti je negativan, tj. mnogo je brze padala nezaposlenost u godinama pre referenduma nego nakon njega. To moze da se tumaci na vise nacina, ali najverovatniji je da se podaci o procentu nezaposlenih najlakse falsifikuju pomeranjem zareza.

 

Rast plata izazvan povisicama u javnom sektoru. Kako odjednom nije bitna medijana kad treba odbraniti Borisa.

 

 

 

Odlicno.

 

1. Vise stagniraju nego sto je u pitanju neki strmopizd. 

2. Nezaposlenost moze da ide do nule. Kada je nezaposlenost mala, a to je slucaj u UK, normalno je da se ne moze odrzavati ista stopa. Stos je u tome sto nezaposlenost jos uvek pada a ne raste. 

3. Da, zanimljivo. U javnom sektoru, pretpostavljam, rade samo oni koji zaradjuju vise od 200K, te se tako pomera prosek ali ne i medijana. Ne bih rekao da je tako.

 

Cim moras da seces dlaku na cetvoro znaci da se nista dramaticno uopsteno DO SADA nije desilo.

 

Drugim recima, sasvim je jasno da se posledice Brexita DO SADA simbolickim primerima visestruko uvecavaju i to jeste slicno taktici gosn Piskoustog.

 

To, daje, znaci ne da Brexitasi odbijaju da prihvate neosporne cinjenice vec da remainersi prezentuju samo anegdotalne primere koji im idu u korist.

 

To dalje znaci da nisu samo Brexitasi pristrasni vec i remaineri.

 

To dalje znaci da nema nista nelogicno, neracionalno, sendvicarsko u ponasanju brexitasa s obzirom na DOSADASNJE cinjenice.

 

 

 

 

[Anduril]

10 hours ago, Host said:

Pa dobro, osim odliva milijardi &&&&&, osim bezanije finteka, osim smanjenja investicija, osim zatvaranja fabrika, distributera i prodavnica, osim gubitka poslova, sta se to tako strasno desilo najavom Brexita?

Uostalom, jel to ta Evropa kojoj tezimo?

 

 Necemo valjda eskpertima sada da verujemo? Nista od ovog se nije dogodilo, nothing to see here, please move on. 

Edited September 20, 2019 by Anduril

[Gandalf]

Edited September 20, 2019 by Gandalf

[Budja]

2 hours ago, Anduril said:

 

 Necemo valjda eskpertima sada da verujemo? Nista od ovog se nije dogodilo, nothing to see here, please move on. 

Sad ni statistika ne valja. Mnogo je populist.

[Peter Fan]

39 minutes ago, Budja said:

Sad ni statistika ne valja. Mnogo je populist.

Mislim da si malo previse parcijalan sa tom statistikom, da bi se dala potpunija slika trebao bi predstaviti jos par pokazatelja koje bi mogle izvrednovati Brexit opportunity cost: 
- da li bi umjesto stagnacije bio rast?
- bili plate vise porasle usljed jos manje nezaposlenosti
- da li bi se smanjio budzetski deficit (ili je sad povecan da bi se ekonomija drzala na "pozitivnoj nuli"?
- koliko je centralna banka intervenisala na FX trzistu da uspori pad funte?
- kako se trenutno UK pokazatelji koje si prikazao razlikuju od "peer group" - D, F, NL, ili cak i Rep. Irske?
- itd, itd.

 

Vrlo je moguce da bi I ti drugi pokazatelji bili povoljni po UK (I tvoj argument), ali evo kladim se u litru zestine(TM by Vasic) da nisu.

[Budja]

4 hours ago, Peter Fan said:

Mislim da si malo previse parcijalan sa tom statistikom, da bi se dala potpunija slika trebao bi predstaviti jos par pokazatelja koje bi mogle izvrednovati Brexit opportunity cost: 
- da li bi umjesto stagnacije bio rast?
- bili plate vise porasle usljed jos manje nezaposlenosti
- da li bi se smanjio budzetski deficit (ili je sad povecan da bi se ekonomija drzala na "pozitivnoj nuli"?
- koliko je centralna banka intervenisala na FX trzistu da uspori pad funte?
- kako se trenutno UK pokazatelji koje si prikazao razlikuju od "peer group" - D, F, NL, ili cak i Rep. Irske?
- itd, itd.

 

Vrlo je moguce da bi I ti drugi pokazatelji bili povoljni po UK (I tvoj argument), ali evo kladim se u litru zestine(TM by Vasic) da nisu.

To je sve tačno, ali pokazuje samo jedno. Još uvek nema katastrofe. Sve što si napisao može da važi za bilo koji period i analizu bilo koje politike.

 

Za ovako značajan događaj kojim Britanci seku sopstveni penis trebalo bi valjda da je sve jasno i da ne mora da se pribegava peer group, counterfactual analysis, poredjenju sa prethodnim godinama da bi se videla jedna katastrofa.

 

Moj zaključak nije da Brexit neće uticati na ekonomiju Britanije već da se taj negativan potencijalni uticaj nije do sada materijalizovao. Pojedinačne slučajeve i parcijalne podatke više koriste remainersi baš u propagandnom stilu. Otuda onaj Marvinov post koji dobrano preuveličava razmere dosadasnje štete. 

 

Stoga se brexitasi neće promeniti nastavkom fear mongering politike od pre brexita da će se jesti korenje. Za sada toga korenja nema i logično je da vide političku igru u parlamentu da im se ukrade pobeda i da onaj gradjanin na pokvareno pitanje tipa da li mama zna da si peder, odgovara time da se sa pitanjem ne slaže.

[hazard]

15 minutes ago, Host said:

 

Negativan uticaj se vec materijalizovao. Britanija je zvanicno u recesiji. Nije se materijalizovala katastrofa, ali se nije materijalizovao ni Brexit. Otompotom.

 

 

 

+1

 

Ovo što se desilo do sada, ne može ni na koji način da se koristi da se izvode zaključci šta će desiti u slučaju no deal-a. Samim tim su i bregzitaši u zabludi ako misle u fazonu ,,bili smo OK do sad, pa ćemo biti i posle".

[hazard]

16 hours ago, Budja said:

 

 

To dalje znaci da nisu samo Brexitasi pristrasni vec i remaineri.

 

To dalje znaci da nema nista nelogicno, neracionalno, sendvicarsko u ponasanju brexitasa s obzirom na DOSADASNJE cinjenice.

 

 

 

 

 

Ne razumem Budjo zašto samo napadaš rimejnere (voliš da kontriraš?) kada je prilično jasno da su podjednako poludeli i jedni i drugi.

 

Primer: liverska vlada sastavi izveštaj o potencijalno katastrofalnim posledicama no deal-a, to izađe u javnost, i liverska javnost na to jedva da reaguje...mislim osim Faraža koji to kod Pestona na TVu proglasi za Project Fear i totalni nonsens. A to, opet, nije sastavljao neki propagandni odbor Libdemsa nego ministarstva ove konzervativne vlade.

 

Golem % ljudi koji su sada za No deal brexit je sam po sebi jedan ogroman indikator iracionalnosti.

[Budja]

2 hours ago, hazard said:

 

Ne razumem Budjo zašto samo napadaš rimejnere (voliš da kontriraš?) kada je prilično jasno da su podjednako poludeli i jedni i drugi.

 

Primer: liverska vlada sastavi izveštaj o potencijalno katastrofalnim posledicama no deal-a, to izađe u javnost, i liverska javnost na to jedva da reaguje...mislim osim Faraža koji to kod Pestona na TVu proglasi za Project Fear i totalni nonsens. A to, opet, nije sastavljao neki propagandni odbor Libdemsa nego ministarstva ove konzervativne vlade.

 

Golem % ljudi koji su sada za No deal brexit je sam po sebi jedan ogroman indikator iracionalnosti.

 

Zato sto se taj balans poludelosti ne vidi na Forumu. Ja upravo radim na uspostavljanju tog balansa.

 

A to je bitno da bi se razumelo ponasanje ljudi koji su glasali za Brexit koji se u reman krugovima redom proglasavaju za maloumne idiote koji bi, jel te, radije jeli korenje nego odustali od Brexita. Kada se od remain zagrizenosti malo odstupi, vidi se da to i nije bas tako i da tezina ekonomskih argumenata nije tolika da odnese prevagu nad demokratskim mandatom.

Edited September 21, 2019 by Budja

[Budja]

3 hours ago, Host said:

Apsolutno, to se vidi cak i iz Budjinih gerrymanderovanih grafika. Da ne pricamo sad o inerciji ekonomije i da se efekti danasnje politike obicno vide sa nekoliko godina zakasnjenja. 

 

Znas onu anegdotu kad covek pada sa vrha solitera i kako prolazi kroz 200..150..stoti sprat govori sebi sve je ok, sta kenja onaj Njutn nisam se polomio. 

Let me break the news.. jos uvek nema ni Brexita.

 

Negativan uticaj se vec materijalizovao. Britanija je zvanicno u recesiji. Nije se materijalizovala katastrofa, ali se nije materijalizovao ni Brexit. Otompotom.

 

 

 

Ima i ona o ekonomistima koju su predvideli 30 recesija/depresija za jednu koja se desila.

 

Brexit se nije  dogodio, ali ima nesto i u ocekivanjima i nesigurnosti (uncertainty) i tome slicno sto utice na ekonomiju i pre samog dogadjaja, na primer ocekivanja pobednika izbora.

 

Otompotom i Trumpovsko "We ll see what will happen." moze da bude upravo meme za Brexitase.

 

Sto se gerrymandering grafika tice, takvi su kakvi su, to mu dodje statistika, a ne veb sajt koji se bavi skupljanjem losih vesti. Svako moze da proceni sta je pouzdaniji izvor informacija.

 

 

[hazard]

8 minutes ago, Budja said:

 

Zato sto se taj balans poludelosti ne vidi na Forumu. Ja upravo radim na uspostavljanju tog balansa.

 

A to je bitno da bi se razumelo ponasanje ljudi koji su glasali za Brexit koji se u reman krugovima redom proglasavaju za maloumne idiote koji bi, jel te, radije jeli korenje nego odustali od Brexita. Kada se od remain zagrizenosti malo odstupi, vidi se da to i nije bas tako i da tezina ekonomskih argumenata nije tolika da odnese prevagu nad demokratskim mandatom.

 

Znači voliš da kontriraš Zašto je uopšte bitno kakav je balans o bilo čemu na forumu?

 

Za težinu ekonomskih argumenata vs demokratski mandat: OK, ali je bitno da definišemo o čemu pričamo. Bilo kakav Brexit donosi neku ekonomsku štetu na kratki i srednji rok. Ali u poslednje vreme se uglavnom govori o no deal brexitu. Za koji, btw, demokratski mandat uopšte ne postoji. Mnogo veći problem od bilo kakvih pomahnitalih rimejnera su hardkor liveri (ERGovci itd.) koji su hajdžekovali bregzit (mora ga biti do 31.10. bilo kakvog; a opet, samo njihova vizija bregzita je bregzit, sve ostalo je lažni bregzit itd.).

[hazard]

I na kraju: da liveri nisu poludeli (glasanje ERGovaca protiv Mejkinog sporazuma itd.), Brexit bi se dogodio 29.3.2019.

[Budja]

1 hour ago, hazard said:

 

Znači voliš da kontriraš Zašto je uopšte bitno kakav je balans o bilo čemu na forumu?

 

Za težinu ekonomskih argumenata vs demokratski mandat: OK, ali je bitno da definišemo o čemu pričamo. Bilo kakav Brexit donosi neku ekonomsku štetu na kratki i srednji rok. Ali u poslednje vreme se uglavnom govori o no deal brexitu. Za koji, btw, demokratski mandat uopšte ne postoji. Mnogo veći problem od bilo kakvih pomahnitalih rimejnera su hardkor liveri (ERGovci itd.) koji su hajdžekovali bregzit (mora ga biti do 31.10. bilo kakvog; a opet, samo njihova vizija bregzita je bregzit, sve ostalo je lažni bregzit itd.).

 

Bitno je jer ljudi koji, eto, prate forum sticu utisak da vec sada Britanci umiru od gladi.

 

Prosto, preteruje se.

[Budja]

5 minutes ago, Host said:

 

Pa kaze:

 

 

 

On 20.9.2019. at 6:06, Dagmar said:

 

Ovo kao ono 'ješćemo korenje', pa posle kad stiglo korenje kuku lele ali i dalje se voli Sloba. Sorry na poređenju.

 

 

R

 

[Leia]

Host je neumoljiv, me like